Оборот капитала как критерий оценки СМ

[Роман Озеранский]

Отделено отсюда.

Чистая прибыль зависит от качества продукции только частично. Не меньшую роль играет умение продавать.

Владимир, Вы предложите свои критерии оценки систем менеджмента. Я на пальцах показал, что куча сертификатов на разные подсистемы менеджмента никаким боком не повлияло на качество продукции. Подразумеваю (т.к. у всех все секретно ) , на финансовые показатели тоже.

[Королев Владимир]

Чистая прибыль зависит от качества продукции только частично. Не меньшую роль играет умение продавать.

Владимир, Вы предложите свои критерии оценки систем менеджмента. Я на пальцах показал, что куча сертификатов на разные подсистемы менеджмента никаким боком не повлияло на качество продукции. Подразумеваю (т.к. у всех все секретно ) , на финансовые показатели тоже.

Хорошо. Ещё раз: качество менеджмента определяется устойчивостью процесса оборота капитала. Чем выше устойчивость, тем выше управляемость процесса оборота капитала и, следовательно, выше качество менеджмента. Ну, а если процесс хорошо управляем, то можно уже добиваться от него побочных результатов типа высокой рентабельности и т.п. Это если вкратце.

[Роман Озеранский]

Спасибо Владимир. Я уточню один момент, качество менеджмента и качество системы менеджмента, это синонимы?

[Королев Владимир]

Спасибо Владимир. Я уточню один момент, качество менеджмента и качество системы менеджмента, это синонимы?

Поскольку менеджмент (управление как деятельность по поддержанию оборота капитала) вне системы (как организованной совокупности отношений по поводу поддержания оборота капитала) не существует, постольку в практическом смысле можно считать синонимами. Хотя есть теоретические тонкости, мало кому интересные. В качестве примера: есть управление автомобилем и есть управление взаимодействием деталей и узлов автомобиля. Для практика-водителя это одно и то же. Для автомобильного конструктора (теоретика) - нет.

[Роман Озеранский]

Тогда еще уточнимся. Если в практическом плане различий не существует, то вся оценка системы сводится к оценке 1-го лица. Но и тут есть вопрос, кого оценивать, собственника бизнеса или наемного менеджера?
И что такое устойчивость процесса оборота капитала Если это связано со скоростью оборачиваемости капитала, о чем говорит тот же Голдратт, то что означает слово устойчивость?

[Кольцов Олег]

Чем выше устойчивость, тем выше управляемость процесса оборота капитала и, следовательно, выше качество менеджмента.

Я конечно не такой умный как беседующие здесь великие теоретики, однако помню что устойчивость и управляемость антагонисты.

[Королев Владимир]

Тогда еще уточнимся. Если в практическом плане различий не существует, то вся оценка системы сводится к оценке 1-го лица.

Можно многое ухудшить на предприятии без ведома первого лица. А вот улучшить...

Но и тут есть вопрос, кого оценивать, собственника бизнеса или наемного менеджера?

Собственник может выступать и как рантье, и как директор.

И что такое устойчивость процесса оборота капитала Если это связано со скоростью оборачиваемости капитала, о чем говорит тот же Голдратт, то что означает слово устойчивость?

Устойчивость процесса - это не скорость, а стабильность его характеристик (режима) в течение такого-то периода времени. Чем уже коридор, в котором колеблются параметры процесса, и дольше период времени, тем процесс оборота устойчивей.
Скорость оборота капитала - одна из его характеристик.

[Роман Озеранский]

Можно многое ухудшить на предприятии без ведома первого лица. А вот улучшить...

Владимир, так все же, сводится ли оценка системы менеджмента к оценке 1-го лица (ниже будем разбираться кто это), Да/Нет?

Собственник может выступать и как рантье, и как директор.

Может, а если не выступает, то кого оцениваем?

Устойчивость процесса - это не скорость, а стабильность его характеристик (режима) в течение такого-то периода времени. Чем уже коридор, в котором колеблются параметры процесса, и дольше период времени, тем процесс оборота устойчивей. Скорость оборота капитала - одна из его характеристик.

А как расценивать такую ситуацию, генерация доходов происходит устойчиво но ее скорость ниже чем генерация расходов. Образно говоря, каждый день компания генерирует в свой доход 1 рубль, но вместе с тем она генерирует ежедневные расходы в размере 3 рубля. Устойчивость генерации доходов налицо, итог: компания - банкрот.

[Королев Владимир]

Можно многое ухудшить на предприятии без ведома первого лица. А вот улучшить...

Владимир, так все же, сводится ли оценка системы менеджмента к оценке 1-го лица (ниже будем разбираться кто это), Да/Нет?

Собственник может выступать и как рантье, и как директор.

Может, а если не выступает, то кого оцениваем?

Наёмного директора.

Устойчивость процесса - это не скорость, а стабильность его характеристик (режима) в течение такого-то периода времени. Чем уже коридор, в котором колеблются параметры процесса, и дольше период времени, тем процесс оборота устойчивей. Скорость оборота капитала - одна из его характеристик.

А как расценивать такую ситуацию, генерация доходов происходит устойчиво но ее скорость ниже чем генерация расходов. Образно говоря, каждый день компания генерирует в свой доход 1 рубль, но вместе с тем она генерирует ежедневные расходы в размере 3 рубля. Устойчивость генерации доходов налицо, итог: компания - банкрот.

Вопрос не имеет отношения к режиму оборота капитала и к его управляемости. В качестве примера: автомобиль может ехать на скорости 100 км/час. а может ползти в "тянучке" пережигая по литру топлива на 1 км пути, оставаясь в полной исправности.
Роман, а зачем Вы задаёте эти вопросы? Вы же их уже задавали. А не Вы, так другие, но в Вашем присутствии. Это всё поверхностные вопросы, чепуховые. Хотите меня подловить? Пустое дело, безнадёжное. Такое разбиралось в самом начале, лет десять назад. Всё слишком глубоко обосновано, фундамент - мощнейший. И не в виде дурацких цитат или ссылок на чьи-то там стандарты. Между тем, есть вопросы посерьёзней, но их ещё ни разу никто не задал. Приходится самому их раскапывать и самому себе задавать.

[Роман Озеранский]

Наёмного директора.

В этой теме тоже говорилось о наемном директоре, которого собственник постоянно дергал за руки, мешая работать. Когда наемный директор облажается, а он облажается, собственник и не вспомнит, что дергал этого директора за руки и мешал ему. Естественно в 100% случаев виноват всегда будет наемный директор . Так какой смысл его оценивать в такой ситуации?

Хотите меня подловить?

Хочу найти хорошие критерии оценки системы, не в количестве же сертификатов измерять.

[Кольцов Олег]

Хочу найти хорошие критерии оценки системы

Как говорили предки: Хотеть не вредно, вредно не хотеть.
А про поиск критериев оценки систем лучше всего сказал Есенин: Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии.

[Роман Озеранский]

А про поиск критериев оценки систем лучше всего сказал Есенин: Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии.

Так есть хорошие предложения по критериям?

[Кольцов Олег]

А про поиск критериев оценки систем лучше всего сказал Есенин: Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии.

Так есть хорошие предложения по критериям?

Лучше Гете сказать не могу: Суха теория мой друг, а древо жизни вечно зеленеет!

[Королев Владимир]

А про поиск критериев оценки систем лучше всего сказал Есенин: Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии.

Так есть хорошие предложения по критериям?

Так чем плох предложенный мною критерий? Недостатков никто не обнаружил, а требованиям отвечает полностью.