СМК для пико-организаций

[Иван Иванов]

выполнять свои обязанности?

Да. Выполнять свои обязанности применительно к СМК в объеме требований ИСО 9001.

а что-то в перечне есть такого, что не выполняется в обычной жизни и специфично только для 9001?
Кстати, перевод Ваш какой-то корявый. Может, от этого трудности?

[Андрей Козин]

а что-то в перечне есть такого, что не выполняется в обычной жизни и специфично только для 9001?

a) обеспечения соответствия системы менеджмента качества требованиям настоящего Международного Стандарта;

Кстати, перевод Ваш какой-то корявый. Может, от этого трудности?

Перевод Горбунова А.

[Иван Иванов]

ну не хватит сил так не хватит. Жизнь вообще такая штука - достаточно быстро надоедает и без 9001

[Роман Озеранский]

a) обеспечения соответствия системы менеджмента качества требованиям настоящего Международного Стандарта;

А зачем его (ISO 9001) выполнять, чтобы получить сертификат? Так его можно пойти и купить . А вот эффективность или конкурентоспособность пойти и купить нельзя. И ISO 9001 к этим сущностям не имеет никакого отношения.

[Андрей Козин]

меня интересует что думают коллеги по поводу вопроса как внедрить, т.е. как реально помочь в таком случае

Стандарт (редакция 2015 г.) выдвигает такие требования, как ... 7.1.5,

Организация должна в тех случаях, когда используется мониторинг и измерения для получения свидетельств соответствия продукции и услуг заданным требованиям, определять ресурсы, необходимые для гарантии пригодности и достоверности данных.

Рискну предположить, что для внедрения этого требования пико-диретор-организации достаточно включить этот перечень ему в список неотложных ежедневных дел.
К списку приложить формочку с чек-листом что, где, когда, чем поверять. Обучить методам хранения записей, восстановления записей в случае утери.

В требовании 7.1.5. интересна формулировка (в переводе Горбунова А.)

Организация должна гарантировать, что используемые ресурсы:

Что бы это значило? Оформить гарантийные обязательства и срок гарантии?

[Андрей Козин]

Так его можно пойти и купить :D . А вот эффективность или конкурентоспособность пойти и купить нельзя. И ISO 9001 к этим сущностям не имеет никакого отношения.

Так же как и эта Ваша реплика к данной теме. Радэ спрашивал не о возможности покупки сертификата.

[Иван Иванов]

Что бы это значило?

обеспечивать. Быть уверенным, что это действительно делается
Читайте лучше оригинал

[Роман Озеранский]

Организация должна гарантировать, что используемые ресурсы:

Что бы это значило? Оформить гарантийные обязательства и срок гарантии?

Оформить можно все что угодно. По ГК любые гарантии подтверждения чего либо, подтверждаются только договором между сторонами.

[Иван Иванов]

По ГК любые гарантии подтверждения чего либо, подтверждаются только договором между сторонами.

представил картинку: Озеранский идет в булочную за хлебом и диалог "вы гаратируете, что эта булка весит именно 100 грамм? - Нет, но мы можем заключить договор , тогда да" ))

[Роман Озеранский]

По ГК любые гарантии подтверждения чего либо, подтверждаются только договором между сторонами.

представил картинку: Озеранский идет в булочную за хлебом и диалог "вы гаратируете, что эта булка весит именно 100 грамм? - Нет, но мы можем заключить договор , тогда да" ))

А что тут странного, приходя в магазин и покупая там что-то, Вы заключаете с магазином договор купли-продажи . И этот договор подподает под ГК.

[Радэ Бошкович]

что для внедрения этого требования пико-диретор-организации достаточно включить этот перечень ему в список неотложных ежедневных дел. Исполнять это всеравно кроме него некому

Точно, но это в целях сертификации. В реальности, в смысле напоминалки он может использовать сам стандарт и не писать ничего, поскольку в стандарте написано ЧТО, а он сам и так знает КАК. Но это невозможно показать.
Касательно аналогии с книгой рецептов: у каждой домохозяйки такая книга есть, но открывает она ее только в случае, когда готовит те блюда, которые готовятся редко, иногда раз в год. Для повседневной жизни даже я знаю как приготовить 6-7 блюд, на стандартную ситуацию хватает. А процедуры и прочие такие документы именно предназначены для стандартной ситуации.

[Андрей Козин]

По ГК любые гарантии подтверждения чего либо, подтверждаются только договором между сторонами.

Можно получить от вас ссылку на пункт ГК с такой формулировкой? Что-то сомнения меня гложут, что в ГК есть прямая связь между договором и подтверждением гарантии.

[Андрей Козин]

Точно, но это в целях сертификации.

Дело не в сертификации, а во внедрении. При отсутствии в ежедневнике действий по качеству очень просто получить большой крен в сторону количества. Форма изложения требований в ИСО 9001 не предполагает его ежедневное прочтение.

Касательно аналогии с книгой рецептов: у каждой домохозяйки такая книга есть, но открывает она ее только в случае, когда готовит те блюда, которые готовятся редко, иногда раз в год. Для повседневной жизни даже я знаю как приготовить 6-7 блюд, на стандартную ситуацию хватает. А процедуры и прочие такие документы именно предназначены для стандартной ситуации.

Не корректный пример.
1. В данном случае вкусовые, энергетические, ценовые и проч и проч свойства блюда будут иметь большой разброс во времени.
2. Любимой хозяйке дома простят любые промахи.
3.Совсем другое дело услуга на сторону с учетом фактора наличия среди потребителей целой группы, которые практикуют методы отобедать и не заплатить. А это угроза бизнесу.

[Иван Иванов]

Касательно аналогии с книгой рецептов: у каждой домохозяйки такая книга есть, но открывает она ее только в случае, когда готовит те блюда, которые готовятся редко, иногда раз в год. Для повседневной жизни даже я знаю как приготовить 6-7 блюд, на стандартную ситуацию хватает. А процедуры и прочие такие документы именно предназначены для стандартной ситуации.

дело вкуса и привычки, что считать стандартной, что нестандартной ситуацией.
Пока ситуация не стала, как Вы выражаетесь, "стандартной", он является НЕстандартной. И на этот период времени без документированной процедуры не обойтись.

В реальности, в смысле напоминалки он может использовать сам стандарт

мне очень нравится стандарт, я его просто обожаю. Но даже я как-то постесняюсь использовать его в качестве напоминалки на каждый день. В реальности. Разве что в параллельной.
По конкретному пункту. Сохранять свидетельства поверки - в чем сложность?

[Роман Озеранский]

Можно получить от вас ссылку на пункт ГК с такой формулировкой? Что-то сомнения меня гложут, что в ГК есть прямая связь между договором и подтверждением гарантии.

С какой с такой? Любые условия и гарантии тут не исключение, прописаны в договоре (впрочем гарантийные обязательства могут и не оговариваться), на этот случай ГК сам установил гарантийный срок в 6 месяцев. Если договор не выполняется, стороны идут в суд.

При отсутствии в ежедневнике действий по качеству очень просто получить большой крен в сторону количества.

Очень интересно, а как отличить "действия по качеству" от "действий по НЕ качеству? ISOшники придумали фразу "в области качества, и воткнули ее в стандарты, только забыли объяснить окружающим, что это значит.

[Иван Иванов]

Любые условия и гарантии тут не исключение, прописаны в договоре

представил картинку: Озеранский идет в булочную за хлебом и диалог "вы гарантируете, что эта булка весит именно 100 грамм? - Нет, но мы можем прописать в договор , тогда да" ))

[Роман Озеранский]

представил картинку: Озеранский идет в булочную за хлебом и диалог "вы гарантируете, что эта булка весит именно 100 грамм? - Нет, но мы можем прописать в договор , тогда да" ))

Так Вы себя представьте, идущим в магазин за хлебом, и тогда все встанет на свои места .

[Иван Иванов]

представил картинку: Озеранский идет в булочную за хлебом и диалог "вы гарантируете, что эта булка весит именно 100 грамм? - Нет, но мы можем прописать в договор , тогда да" ))

Так Вы себя представьте, идущим в магазин за хлебом, и тогда все встанет на свои места .

а, точно)) Я же каждый раз договор прописываю))

[Андрей Козин]

а, точно)) Я же каждый раз договор прописываю))

Кассовый чек в рознице имеет силу договора

[Андрей Козин]

С какой с такой? Любые условия и гарантии тут не исключение, прописаны в договоре (впрочем гарантийные обязательства могут и не оговариваться), на этот случай ГК сам установил гарантийный срок в 6 месяцев. Если договор не выполняется, стороны идут в суд.

Т.е Вы за реализацию требования "организация должна гарантировать" через оформление гарантийных обязательств и срок гарантии?