Аутсорсинг в процессе ЖЦП

[Татьяна Глушак]

Коллеги, добрый день!
Снова нужна помощь.
Есть у нас, значит, процесс ЖЦП (см. картинку) Закупки и Производство находятся на аутсорсинге.
Казалось бы, всё ок, ну и пусть себе находятся. Владелец процесса ведет эти подпроцессы как аутсорсеров.
Но вот одно из согласующих эту схему лиц хочет очень сильно Аутсорсинг вынести в отдельный процесс. Наш директор по качеству, не знаю по каким причинам, решил согласиться.
Теперь вот мне надо это как-то адекватно оформить. Честно, не понимаю, зачем аутсорсинг выносить в отдельный процесс и каким образом это сделать. Ведь тогда придется "разорвать" процесс ЖЦП.
Или как?

[Роман Озеранский]

Владелец процесса ведет эти подпроцессы как аутсорсеров.

Что значит ведет? ВП или управляет процессом или не управляет им. Третьего тут не дано .

Теперь вот мне надо это как-то адекватно оформить.

Так Вы уже оформили - нарисовали красивую и правдивую картинку. Передайте картинку директору по качеству, пусть радуется . Какого еще оформления от Вас ожидают?

[Татьяна Глушак]

Какого еще оформления от Вас ожидают?

Читает внимательно начальный пост:

Аутсорсинг вынести в отдельный процесс.

[Андрей Горбунов]

Татьяна,
я бы тоже присоединился к вопросу Романа. Ваше пояснение о "вынести в отдельный процесс" ничего на самом деле не проясняет. Что это значит реально, в чем должно выражаться?
Пока создается впечатление, что у Вас затруднения исключительно художественного свойства: как нарисовать? Если только в этом проблема, то нарисуйте вот так:

Рисунок.PNG

[Татьяна Глушак]

Андрей Горбунов

Андрей, добрый день!
В том то и дело, что эти 2 подпроцесса, нужно вынести в вообще отдельный процесс под названием Аутсорсинг
А я не понимаю, зачем) Соответственно, не могу сообразить КАК.

[Виталий Эйнула]

может речь о том, что два процесса нужно нарисовать по отдельности со своими связями

[Михаил Шустер]

На самом деле все очень серьезно. Я бы тоже вынес
Не знаю, что вы там делаете, по разному бывает. Одни считают достаточным передать кому-то чертеж, а потом получить готовое изделие. Втемную. Без презерватива
Другие фокусируются на взаимном понимании входных данных, которые не втиснешь в чертеж. Там может быть туча всего, особенно в заказных спецификациях для закупки. Выбор поставщика и все такое
Потом оценка техпроцесса, общие точки задержки для контроля, авторский надзор, приемка, несоответствия
И уже потом испытания

[Татьяна Глушак]

Фишка в том, что у нас единственный аутсорсер - это компания из нашего холдинга.

[Виталий Эйнула]

Фишка в том, что у нас единственный аутсорсер - это компания из нашего холдинга.

мы вообще образованы на территории другого завода )) и шо и также некоторые операции выполняются на аутсорсинге. проблема в описании этих процессов у вас ?
- договор на услугу
- спецификации
- КД, включая ВП
- сопроводиловка на продукцию включая идентификацию + продукция
- записи по результатам услуги
- межоперационная транспортировка
- взаимозачет и бух учет
- бюджетирование

[Роман Озеранский]

Читает внимательно начальный пост:

Аутсорсинг вынести в отдельный процесс.

Это я прочитал, я не очень понял, как Вы собираетесь оформлять тот процесс, если не являетесь специалистом той компании и не знаете как этот процесс там у них функционирует.

Если только в этом проблема, то нарисуйте вот так:

[Андрей Горбунов]

Татьяна,
а что по существу должно измениться после выполнения требования? Почему нарисованная картинка не решает проблемы?
Мы же прекрасно понимаем, что как процесс не изображай, на реальности это мало отражается: да, Мона Лиза, нарисованная бы Пикассо, отличалась бы от портрета кисти Леонардо, но сама дама была бы при этом той же самой
Я понимаю, если бы Вас просили внести изменение в деятельность, но Вы пишите так, что создаете впечатление, что Вас просят внести изменение в изображение этой деятельности.

[Татьяна Глушак]

а что по существу должно измениться после выполнения требования? Почему нарисованная картинка не решает проблемы?
Мы же прекрасно понимаем, что как процесс не изображай, на реальности это мало отражается: да, Мона Лиза, нарисованная бы Пикассо, отличалась бы от портрета кисти Леонардо, но сама фермерша была бы при этом той же самой
Я понимаю, если бы Вас просили внести изменение в деятельность, но Вы пишите так, что создаете впечатление, что Вас просят внести изменение в изображение этой деятельности.

Именно так и есть
поэтому решительно не понимаю, что изменится, если я по другому нарисую картинку. По факту - вряд ли что-то изменится.....

[Михаил Шустер]

решительно не понимаю, что изменится, если я по другому нарисую картинку.

А вы уверены, что от вас ждут именно этого? Может у них реально голова болит?
На стыках всегда проблемы, а на данном стыке просто #всегдажопа

[Роман Озеранский]

А вы уверены, что от вас ждут именно этого? Может у них реально голова болит?

Нужна дословная постановка задачи.

[Андрей Козин]

Татьяна,
чем Вас не устраивают требования ИСО 9001-2015
Опишите как Вы будете выполнять требования раздел 8.4 Управление процессами, продукцией и услугами, поставляемыми внешними поставщиками.
Форма зависит от Вашего воображения. Графика, таблица, эссе...

[Роман Озеранский]

Во всей этой истории, к огромному сожалению для наших МК-практиков, мне представляется интересным следующий аспект - какую же роль отводит менеджмент нашему МК. А роль эта коллеги практики, незавидная, эта роль - бумагомарателя .
Грустно это, ребята, до чего же вы низвели профессию .

[Андрей Козин]

Куда нам до ваших теоретических способностей управлять исключительно с помощью административных указаний.

[Роман Озеранский]

Куда нам до ваших теоретических способностей управлять исключительно с помощью административных указаний.

Андрей, не по адресу претензии, вы - МК-практики, у своего менеджмента спросите, почему к вам так дерьмово относятся, поручая заниматься не системными вопросами, а херней .
P.S. А про административные указания, это замечательный пример, какие системы вы выстроили. Процессного там ни на грамм нет. И кстати, предъявите к себе претензии, как к конструктору системы менеджмента, что ваши ВП/РП - обыкновенные мальчики для битья, не распоряжающиеся ресурсами . И после этого, Вы еще пытаетесь нас убедить, что они чем-то управляют .
P.P.S. Я всегда в диалоге и готов обсудить актуальнейший для Вашей компании вопрос - не изменили ли Вы своего мнения о том, что для того, чтобы управлять, ВП/РП должен распоряжаться ресурсами . А если он ими не распоряжается, управление, банально не возможно .

[Михаил Шустер]

Ты бы хоть чуть разнообразил троллинговую палитру, одно и то же сколько лет
Книжку прочитай какую, хоть по методам манипуляции. Глядишь-идея появится

[Роман Озеранский]

Ты бы хоть чуть разнообразил троллинговую палитру, одно и то же сколько лет
Книжку прочитай какую, хоть по методам манипуляции. Глядишь-идея появится

Никакого троллинга тут нет, я всего лишь констатирую факт, что в системе менеджмента, выстроенной Андреем Козиным, ВП/РП не распоряжаются ресурсами. Т.е. находятся на правах мальчиков для битья . Ты помнишь его прекрасную фразу - "мы не передаем управление ресурсами руководителю проекта/процесса...". Эта фраза замечательно характеризует практику практиков .
Ну а мне остается с удовольствием в сотый раз процитировать Виталия Елиферова - "Если менеджер не распоряжается ресурсами, он ничем не управляет".
Ребята, вы с Виталием спорьте, а не со мной, или расскажите сообществу, как можно управлять не распоряжаясь ресурсами, я с удовольствием вас послушаю .