Разрушьте барьеры

[Роман Озеранский]

Про первый принцип Деминга здесь
про второй здесь
про третий здесь
про четвертый здесь
про пятый здесь
про шестой здесь
про седьмой здесь
про восьмой здесь

Про этот пункт на форуме сказано очень много, фактически он неотделим от вопросов ЛСО. Основной лейтмотив этого пункта – работа в командах, что важно – эти команды д.б. межфункциональными.
Работу в команде по принципу "Вместе сделаем, вместе выиграем", Деминг противопоставляет барьерам, которые рождают субоптимизацию. Чем больше барьеры, тем сильнее пренебрежение и отсутствие интереса к общему делу, и тем больше влияние субоптимизации на подразделения и людей. Вопрос по методам борьбы с ЛСО, поставленный здесь, продолжает оставаться актуальным.

[Николай Стариков]

Процессный подход полностью согласуется с требованием разрушить барьеры.
Особенно если используются, так называемые, "сквозные" процессы.

[Андрей Волков]

а барьеров между сквозными процессами не бывает, что ли?

[Кольцов Олег]

а барьеров между сквозными процессами не бывает, что ли?

Андрей!
Обычно они даже выше чем барьеры между подпроцессами одно большого процесса, которые предлагает ликвидировать Роман предлагаю работу горизонтальных процессных команд.

[Николай Стариков]

Я вообще не сторонник использования термина "сквозные" для процессов.

[Роман Озеранский]

А какими видятся конкретные действия по ломке этих самых барьеров?

[Сергей Василевский]

Сначала дайте пример барьеров.
Ну, чтоб понятно было, о чем говорим.

[Роман Озеранский]

Коллеги, я конечно могу за язык каждого тянуть, но кто то сам может проявить инициативу.

[Николай Стариков]

На любом переходе или стыке "выход-вход" всегда существует барьер. В разных случаях эти барьеры отличаются по сложности преодоления, но они имеются всегда. Влияние барьера на процесс перехода или передачи данных или ресурсов может оказаться вредным. Методы борьбы с таким барьером имеются разные. Нужно рассматривать конкретно.

[Сергей Василевский]

На любом переходе или стыке "выход-вход" всегда существует барьер.

При этом у сквозного процесса нет барьера, потому как отсутствует стык "выход-вход"!!!

Влияние барьера на процесс перехода или передачи данных или ресурсов может оказаться вредным.

То есть, барьер - это нечто, что мешает выходу одного процесса преобразовываться во вход другого?

[Кольцов Олег]

На любом переходе или стыке "выход-вход" всегда существует барьер.

При этом у сквозного процесса нет барьера, потому как отсутствует стык "выход-вход"!!!

Это сказка, в любом процессе есть подпроцессы между которыми, как и между работающими в одном процессе, обязательно будут эти самые барьеры.

[Роман Озеранский]

Это сказка, в любом процессе есть подпроцессы между которыми, как и между работающими в одном процессе, обязательно будут эти самые барьеры.

Конечно у процесса есть подпроцессы, а у подпроцесса есть операции (в зависимости от терминологии) и т.д. Но я не понял мысль, почему обязательно будут барьеры? Олег, если мы с тобой одна команда, делающая одно общее дело, откуда между нами возьмутся барьеры?

[Кольцов Олег]

Это сказка, в любом процессе есть подпроцессы между которыми, как и между работающими в одном процессе, обязательно будут эти самые барьеры.

Конечно у процесса есть подпроцессы, а у подпроцесса есть операции (в зависимости от терминологии) и т.д. Но я не понял мысль, почему обязательно будут барьеры? Олег, если мы с тобой одна команда, делающая одно общее дело, откуда между нами возьмутся барьеры?

Роман!
На этот вопрос ответили в одной старой шутке: Господь Бог создал людей разными, а полковник Кольт уравнял их шансы.
Вы лучше вспомните чем закончился эксперимент с убеждением что все один коллектив, который строит коммунизм в одной отдельно взятой стране. В качестве развлечения можно почитать про так называемые "шведские семьи" в которых вроде бы вообще никаких барьеров. однако как показывает мировой опыт, они тоже легко распадаются именно из-за существующих барьеров. Ну нельзя разделить шоколадку так, чтобы все были довольны!

[Александр Воробьёв]

Это сказка, в любом процессе есть подпроцессы между которыми, как и между работающими в одном процессе, обязательно будут эти самые барьеры.

Конечно у процесса есть подпроцессы, а у подпроцесса есть операции (в зависимости от терминологии) и т.д. Но я не понял мысль, почему обязательно будут барьеры? Олег, если мы с тобой одна команда, делающая одно общее дело, откуда между нами возьмутся барьеры?

Роман

У команды одного сквозного процесса нет барьеров с командой другого сквозного процесса и т.д. в доступе к общим и органиченным ресурсам?

[Николай Стариков]

Не следует забывать, что наряду с повсеместным существованием барьеров, в компании всегда и везде присутствуют связи, формальные и неформальные. Причем, сеть неформальных связей хоть и хаотична, но вездесуща, и несомненно влияет на деятельность компании.

[Александр Воробьёв]

Причем, сеть неформальных связей хоть и хаотична, но вездесуща, и несомненно влияет на деятельность компании.

Sorry off top
сеть неформальных связей, как и любая сеть, не может быть хаотична
она даже как-то регулируется со стороны СМ... регламетация доступа к социальным сетям, отведенные места для курения и т.д. и т.п.

[Николай Стариков]

Причем, сеть неформальных связей хоть и хаотична, но вездесуща, и несомненно влияет на деятельность компании.

Sorry off top
сеть неформальных связей, как и любая сеть, не может быть хаотична

Полагаю, что может.
Но суть не в этом. Хаотична ли сеть или упорядочена, но она есть.
Собственно, цель менеджмента - упорядочивание и согласование сети связей и барьеров.
Кстати, барьеры иногда нужны, и в некоторых случаях их создают искусственно.

[Александр Воробьёв]

Кстати, барьеры иногда нужны, и в некоторых случаях их создают искусственно.

Это другой, очень важный аспект обсуждаемой темы

[Сергей Василевский]

Так что же это за барьеры?
Коллеги, ну приведите пример барьера хоть один!

[Александр Воробьёв]

Так что же это за барьеры?
Коллеги, ну приведите пример барьера хоть один!

Нужного?

ограние допуска к информации
ограничение допуска на объекты повышенной опасности, типа на АЭС и в ее диспетчерскую...