Дайте людям возможность гордиться своей работой

Принципы, подходы, порядок создания СМК

Модератор: Роман Озеранский

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Роман Озеранский » 22 дек 2010, 12:30

Каплунова Татьяна писал(а):Абсолютно. Если не вдаваться в подробности, меня удовлетворяет то, что я делаю свою работу хорошо.
Так где же тут преграда, чтобы испытать гордость :) , я ее не вижу.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35262
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Александр Карбаинов » 22 дек 2010, 12:31

Каплунова Татьяна писал(а):Роман,
Всем можно гордиться, даже отсутствием гордости... (Ключевский В.О)
я получаю удовлетворение и положительные эмоции от работы, но испытывать гордость за свою работу (или не-гордость) я не могу.

Удовлетворение от своей работы это скорее просто самоудовлетворение. А когда есть, что предъявить окружающим, то появляется предмет гордости :-D

Вывод. Чтобы дать возможность сотрудникам гордиться своей работой, надо дать им возможность предъявить окружающим материальные свидетельства этой работы. Медальки, грамоты, фотки, взлетающий самолёт, кепочку с надписью "кайдзен-лидер".
Тут была подпись, за которую я подвергся гонениям со стороны администратора.
Аватара пользователя
Александр Карбаинов
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 20:38
Откуда: Санкт-Петербург - Россия
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Каплунова Татьяна » 22 дек 2010, 12:46

Александр,
наличие выше описанной кепочки у Вас вызывает чувство гордости? :)
Я очень рада за людей, которым так мало надо для счастья! :D
Роман,
как думаете, я одна хорошо выполняю свою работу? ;) по-моему, это просто хороший показатель, а не повод для гордости
Каплунова Татьяна
 

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Роман Озеранский » 22 дек 2010, 13:20

Каплунова Татьяна писал(а):как думаете, я одна хорошо выполняю свою работу? ;) по-моему, это просто хороший показатель, а не повод для гордости
Я ведь про другое, Деминг призывал менеджмент "Дайте людям возможность гордиться своей работой", насколько я понял, ваш менеджмент как минимум не препятствует вам в этом. Поправьте если не прав, но в данном случае проблема в вас и ни в ком ином.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35262
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Каплунова Татьяна » 22 дек 2010, 13:30

Роман Озеранский писал(а):
Каплунова Татьяна писал(а):как думаете, я одна хорошо выполняю свою работу? ;) по-моему, это просто хороший показатель, а не повод для гордости
Я ведь про другое, Деминг призывал менеджмент "Дайте людям возможность гордиться своей работой", насколько я понял, ваш менеджмент как минимум не препятствует вам в этом. Поправьте если не прав, но в данном случае проблема в вас и ни в ком ином.

Роман,
возможно, проблема во мне :) как тогда быть с такими как я, которые не гордятся своей работой? :-D
Каплунова Татьяна
 

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Каплунова Татьяна » 22 дек 2010, 13:31

Встречный вопрос, что в Вас (Роман) вызывает чувство гордости за работу? и каким образом возможно (теоретически) препятствовать работнику гордиться своей работой?
Каплунова Татьяна
 

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Александр Карбаинов » 22 дек 2010, 15:43

Каплунова Татьяна писал(а):Александр,
наличие выше описанной кепочки у Вас вызывает чувство гордости? :)
Я очень рада за людей, которым так мало надо для счастья! :D
Роман,
как думаете, я одна хорошо выполняю свою работу? ;) по-моему, это просто хороший показатель, а не повод для гордости

Дорог не подарок, а публично оказанное внимание ;)
Тут была подпись, за которую я подвергся гонениям со стороны администратора.
Аватара пользователя
Александр Карбаинов
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 20:38
Откуда: Санкт-Петербург - Россия
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Каплунова Татьяна » 22 дек 2010, 16:07

Александр Карбаинов писал(а):Дорог не подарок, а публично оказанное внимание ;)

Каждому - свое.
Каплунова Татьяна
 

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Александр Карбаинов » 22 дек 2010, 16:21

Каплунова Татьяна писал(а):
Александр Карбаинов писал(а):Дорог не подарок, а публично оказанное внимание ;)

Каждому - свое.

Мне, в общем-то, малоинтересно, какие тараканы в голове у каждого. Мне интересны статистически работающие методы.
Тут была подпись, за которую я подвергся гонениям со стороны администратора.
Аватара пользователя
Александр Карбаинов
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 20:38
Откуда: Санкт-Петербург - Россия
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Каплунова Татьяна » 22 дек 2010, 16:27

Отлично, что вы можете сказать о статистически работающих методах, помогающих персоналу гордиться своей работой?
Каплунова Татьяна
 

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Александр Карбаинов » 22 дек 2010, 16:31

Читайте тему сначала. В ней всё сказано.
Тут была подпись, за которую я подвергся гонениям со стороны администратора.
Аватара пользователя
Александр Карбаинов
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 20:38
Откуда: Санкт-Петербург - Россия
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Сергей Василевский » 23 дек 2010, 12:23

Александр Карбаинов писал(а):надо дать им возможность предъявить окружающим материальные свидетельства этой работы. Медальки, грамоты, фотки, взлетающий самолёт, кепочку с надписью "кайдзен-лидер".
Здравствуйте, Александр.
Под материальное свидетельство работы попадает, сдается мне, из всего перечисленного только взлетающий самолет :-D
Сергей Василевский
 

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Александр Карбаинов » 23 дек 2010, 12:38

А чем нематериальна кепочка? Она даже от дождя защищает :)
Тут была подпись, за которую я подвергся гонениям со стороны администратора.
Аватара пользователя
Александр Карбаинов
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 20:38
Откуда: Санкт-Петербург - Россия
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Сергей Василевский » 23 дек 2010, 13:10

Александр Карбаинов писал(а):А чем нематериальна кепочка?
Материальна, просто гордиться кепочкой должен изготовитель.
Носитель же кепочки должен гордиться взлетевшим самолетом, за который ему кепочку дали.
Стало быть, сначала надо дать носителю кепочки сделать самолет, и только потом давать кепочку.
Не начинать с кепочки, нет.
Сергей Василевский
 

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Андрей Волков » 23 дек 2010, 13:25

но как гордится этой кепочкой ее владелец из мегакреативной рекламы бирки!
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Сергей Василевский » 23 дек 2010, 13:46

Андрей Волков писал(а):но как гордится этой кепочкой ее владелец из мегакреативной рекламы бирки!
Он гордится не кепочкой.
Он гордится тем, что уставшим людям после бани принес к пиву так необходимого кальмара или кого там.
Есть же разница.
Сергей Василевский
 

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Александр Карбаинов » 23 дек 2010, 19:42

Сергей Василевский писал(а):
Александр Карбаинов писал(а):А чем нематериальна кепочка?
Материальна, просто гордиться кепочкой должен изготовитель.
Носитель же кепочки должен гордиться взлетевшим самолетом, за который ему кепочку дали.
Стало быть, сначала надо дать носителю кепочки сделать самолет, и только потом давать кепочку.
Не начинать с кепочки, нет.

Кепочка - признак того, что руководство её носителя выделило из коллектива за хорошую работу. Почему ею нельзя гордится? Или вы отвергаете эффективность нематериальных поощрений?

Кстати, цветовая дифференциация штанов из той же оперы ;)
Тут была подпись, за которую я подвергся гонениям со стороны администратора.
Аватара пользователя
Александр Карбаинов
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 20:38
Откуда: Санкт-Петербург - Россия
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Екатерина Михалыч » 24 дек 2010, 07:53

У нас услуги.
особо благодарные Клиенты пишут благодарственные письма и на наших сотрудников лично - тоже.
мы их в рамочке весим на видном месте, а на корпоративном портале размещаем скан-копию с правом комментирования и все поздравляют, в том числе высшее руководство.
+ премийка.
неделю - точно сотрудники ходят с довольной улыбкой.
Разница между теорией и практикой на практике больше,чем в теории
Аватара пользователя
Екатерина Михалыч
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 15:29
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Сергей Василевский » 24 дек 2010, 11:06

Александр Карбаинов писал(а):Кепочка - признак того, что руководство её носителя выделило из коллектива за хорошую работу. Почему ею нельзя гордится? Или вы отвергаете эффективность нематериальных поощрений?
Здравствуйте, Александр.
Я считаю, что нематериальные поощрения наиболее эффективны из всех, и что для т.н. "мотивации персонала" человечество не придумали ничего лучше доски почета. Но мы же с Вами не про поощрения как таковые, а про конкретный принцип говорим, про то, можно ли, руководствуясь принципами Деминга, построить систему?

Просто сначала надо обеспечить возможность делать работу так, чтобы потом за нее можно было давать кепочку. А возможности нет.
Нет разработанных, поставленных и доведенных до каждого целей бизнеса. Нет анализа того, возможно ли достижение этих целей, и четкого плана по их достижению, есть "вынь да положь". Нет управлеия причинами, есть управление последствиями - укоренившееся понятие "человеческого фактора" в голове у почти каждого тому свидетельство.

Как тут гордиться, если гордиться нечем?
Кстати, цветовая дифференциация штанов из той же оперы ;)
Я себе это именно по мотивам Вашей "кепочки" и дописал!
Сергей Василевский
 

Re: Дайте людям возможность гордиться своей работой

Сообщение Александр Карбаинов » 24 дек 2010, 16:47

Сергей Василевский писал(а):Просто сначала надо обеспечить возможность делать работу так, чтобы потом за нее можно было давать кепочку. А возможности нет.
Нет разработанных, поставленных и доведенных до каждого целей бизнеса. Нет анализа того, возможно ли достижение этих целей, и четкого плана по их достижению, есть "вынь да положь". Нет управлеия причинами, есть управление последствиями - укоренившееся понятие "человеческого фактора" в голове у почти каждого тому свидетельство.

Как тут гордиться, если гордиться нечем?
Кстати, цветовая дифференциация штанов из той же оперы ;)
Я себе это именно по мотивам Вашей "кепочки" и дописал!

Я согласен с тем, что для того, чтобы обеспечить человеку условия для гордости мало просто дать ему работу.
Надо дать критерии её качества и впоследствии востребовать её результаты. Если этого нет, кепочка, большей частью сотрудников будет воспринята как показуха и компанейщина :)
Тут была подпись, за которую я подвергся гонениям со стороны администратора.
Аватара пользователя
Александр Карбаинов
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 20:38
Откуда: Санкт-Петербург - Россия
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Пред.След.

Вернуться в Методология создания СМК

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3



cron