Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Принципы, подходы, порядок создания СМК

Модератор: Роман Озеранский

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Сергей Василевский » 15 фев 2011, 14:46

Александр Воробьёв писал(а):а его синоним "субподряд" менее мутен?
Менее, потому как не синоним.
Хотя не сильно, потому что понятие не мутное :-D
Сергей Василевский
 

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Каплунова Татьяна » 15 фев 2011, 14:53

Роман,
"Отдать СМК на аутсорсинг" - это же элементарно. Платишь "бабки" другому предприятию, которое у себя внедряет систему :lol: Только так систему можно отдать на аутсорсинг :-D
Каплунова Татьяна
 

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Александр Воробьёв » 15 фев 2011, 15:28

Сергей Василевский писал(а):
Александр Воробьёв писал(а):а его синоним "субподряд" менее мутен?
Менее, потому как не синоним.

забил большой болт на это
for the purpose and spirit of ISO 9000:2000 family of Standards, the terms “subcontract” and “outsource” are interchangeable and have the same meaning
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Милюков Александр » 16 фев 2011, 08:35

Я придерживаюсь мнения, что СМК отдавать на аутсорсинг нельзя, т.к. нарушается связь внутри компании по оперативному решению многих вопросов. Честно скажу у нас одно из предприятий решило реализовать этот аутсорсинг по СМК. Буду наблюдать и делиться своими наблюдения и взглядами.
Милюков Александр
 

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Кольцов Олег » 16 фев 2011, 08:48

Милюков Александр писал(а):Я придерживаюсь мнения, что СМК отдавать на аутсорсинг нельзя, т.к. нарушается связь внутри компании по оперативному решению многих вопросов.

Александр!
Знаю предприятия где функции исполнительного органа (гендира) и/или бухгалтерия переданы на аутсорсинг и ничего, живут и все оперативно решают. :D
Кольцов Олег
 
Сообщения: 6091
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 15:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Милюков Александр » 16 фев 2011, 08:57

Кольцов Олег писал(а):
Милюков Александр писал(а):Я придерживаюсь мнения, что СМК отдавать на аутсорсинг нельзя, т.к. нарушается связь внутри компании по оперативному решению многих вопросов.

Александр!
Знаю предприятия где функции исполнительного органа (гендира) и/или бухгалтерия переданы на аутсорсинг и ничего, живут и все оперативно решают. :D


А это крупная организация или так 3 человека?
Хорошо если все происходит так как Вы пишите.
О своих наблюдениях за аутсорсингом СМК буду отписывать :yawinkle:
Милюков Александр
 

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Роман Озеранский » 16 фев 2011, 09:36

Кольцов Олег писал(а):
Милюков Александр писал(а):Знаю предприятия где функции исполнительного органа (гендира) и/или бухгалтерия переданы на аутсорсинг и ничего, живут и все оперативно решают. :D
И я знаю такие предприятия. Но вот вот вопрос, а вся ли СМК там передана на аутсорсинг, или передан функционал одного (нескольких) подразделений и одного человека (хоть и первого лица)? Что такое передать всю СМК на аутсорсинг?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35258
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Александр Воробьёв » 16 фев 2011, 09:44

Роман Озеранский писал(а): Что такое передать всю СМК на аутсорсинг?

Стать "прокладкой"
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Кольцов Олег » 16 фев 2011, 09:55

Милюков Александр писал(а):А это крупная организация или так 3 человека?

Александр!
Можно сказать что крупнейшые среди отрасли, больше десятка тысяч работников, если считать весь холдинг, тысячи в каждом. :P
Кольцов Олег
 
Сообщения: 6091
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 15:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Сергей Прохоров » 16 фев 2011, 11:58

Роман Озеранский писал(а): Что такое передать всю СМК на аутсорсинг?

ИМХО маразм врожденный.
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Милюков Александр » 17 фев 2011, 08:31

Роман Озеранский писал(а):И я знаю такие предприятия. Но вот вот вопрос, а вся ли СМК там передана на аутсорсинг, или передан функционал одного (нескольких) подразделений и одного человека (хоть и первого лица)? Что такое передать всю СМК на аутсорсинг?


Я думаю, что чаще всего передается только часть СМК;)
В моем представлении передать всю СМК на аутсорсинг не возможно :!:
Милюков Александр
 

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Кольцов Олег » 17 фев 2011, 09:13

Милюков Александр писал(а):Я думаю, что чаще всего передается только часть СМК;)
В моем представлении передать всю СМК на аутсорсинг не возможно :!:

Александр!
Если народ умеет выделять процессы СМК, ИСО 9001 признает что процессы можно передать на аутсорсинг, то почему нельзя передать на аутсорсинг все процессы СМК кроме процесса управления аутсорсером? :-D
Кольцов Олег
 
Сообщения: 6091
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 15:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Александр Карбаинов » 17 фев 2011, 10:15

Кольцов Олег писал(а):
Милюков Александр писал(а):Я думаю, что чаще всего передается только часть СМК;)
В моем представлении передать всю СМК на аутсорсинг не возможно :!:

Александр!
Если народ умеет выделять процессы СМК, ИСО 9001 признает что процессы можно передать на аутсорсинг, то почему нельзя передать на аутсорсинг все процессы СМК кроме процесса управления аутсорсером? :-D

Можно. Нанять проектировщика, строителей, технадзор, аудиторов, оставшихся собственных сторудников оформить как ИЧПшников, а самому сидеть в офисе и грести бабло лопатой.
Тут была подпись, за которую я подвергся гонениям со стороны администратора.
Аватара пользователя
Александр Карбаинов
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 20:38
Откуда: Санкт-Петербург - Россия
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Сергей Василевский » 17 фев 2011, 11:12

Александр Воробьёв писал(а):for the purpose and spirit of ISO 9000:2000 family of Standards, the terms “subcontract” and “outsource” are interchangeable and have the same meaning
Я бы, конечно, мог пояснить по поводу отличий в терминах "субподряд" и "субконтрактинг", но сначала все же уточню:
забил большой болт на это
Вот эта вот фраза что означает?
Сергей Василевский
 

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Александр Воробьёв » 17 фев 2011, 11:34

Сергей Василевский писал(а):
Александр Воробьёв писал(а):for the purpose and spirit of ISO 9000:2000 family of Standards, the terms “subcontract” and “outsource” are interchangeable and have the same meaning
Я бы, конечно, мог пояснить по поводу отличий в терминах "субподряд" и "субконтрактинг", но сначала все же уточню:
забил большой болт на это
Вот эта вот фраза что означает?

Сергей
Сергей Василевский писал(а):
забил большой болт на это
Вот эта вот фраза что означает?

Эта фраза коментарий в приведенной выше цитате ([большой болт] в == --> =/=)
иначе говоря "синоним" =/= "interchangeable and have the same meaning"
Сергей Василевский писал(а):Я бы, конечно, мог пояснить по поводу отличий в терминах "субподряд" и "субконтрактинг"

по поводу отличий "subcotract" и "субподряд" интересно но не по теме
ососбенно
The term "organization" replaces the term "supplier" used in ISO 9001:1994, and refers to the unit to which this International Standard applies. Also, the term "supplier" now replaces the term "subcontractor".
Термин «Организация» заменяет ранее применявшийся в ISO 9001:1994 термин «Поставщик» с тем, чтобы обозначить структурную единицу, на которую распространяется настоящий международный стандарт. Термин «Поставщик» теперь используется вместо ранее применявшегося термина «Субподрядчик».

по поводу отличий "subconract" и "subcontacting" тоже инересно но тоже не по теме
по поводу отличий "субподряд" и "субконтрактинг" не так не интерсно, и тоже не по теме
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Ахмет Ахунов » 24 фев 2011, 16:32

Кольцов Олег писал(а):
Милюков Александр писал(а):Я думаю, что чаще всего передается только часть СМК;)
В моем представлении передать всю СМК на аутсорсинг не возможно :!:

Александр!
Если народ умеет выделять процессы СМК, ИСО 9001 признает что процессы можно передать на аутсорсинг, то почему нельзя передать на аутсорсинг все процессы СМК кроме процесса управления аутсорсером? :-D

Согласен. Вопрос только в цене - например, за n-ую сумму аутсорсер согласиться проводить внутренние аудиты, готовить отчеты по анализу СМК, а за 1000хn -ую сумму - "жить внутренней жизнью" компании. :D
Ахмет Ахунов
 

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Роман Озеранский » 24 фев 2011, 16:43

Ахмет Ахунов писал(а):Согласен. Вопрос только в цене - например, за n-ую сумму аутсорсер согласиться проводить внутренние аудиты, готовить отчеты по анализу СМК, а за 1000хn -ую сумму - "жить внутренней жизнью" компании. :D
Так жить внутренней жизнью уже мало. Деятельность 1-го лица также входит в СМК, он и ее отдает на аутсорсинг? Если -Да, то зачем он тогда нужен.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35258
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Кольцов Олег » 24 фев 2011, 20:41

Роман Озеранский писал(а):
Ахмет Ахунов писал(а):Согласен. Вопрос только в цене - например, за n-ую сумму аутсорсер согласиться проводить внутренние аудиты, готовить отчеты по анализу СМК, а за 1000хn -ую сумму - "жить внутренней жизнью" компании. :D
Так жить внутренней жизнью уже мало. Деятельность 1-го лица также входит в СМК, он и ее отдает на аутсорсинг? Если -Да, то зачем он тогда нужен.

Роман!
Так ведь даже деятельность 1-го лица отдается на аутсорсинг. Назвать холдинг, о котором уже не раз публично высказывался Президент России или Вы сами догадаетесь? ;)
Кольцов Олег
 
Сообщения: 6091
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 15:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Роман Озеранский » 24 фев 2011, 21:24

Кольцов Олег писал(а):Так ведь даже деятельность 1-го лица отдается на аутсорсинг. Назвать холдинг, о котором уже не раз публично высказывался Президент России или Вы сами догадаетесь? ;)

И при этом сам умудряется оставаться при деле. :D
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35258
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: Что такое "Отдать СМК на аутсорсинг"?

Сообщение Милюков Александр » 06 май 2011, 13:11

Приветствую, коллеги.
Продолжая разговор о передаче части функций по СМК на аутсорсинг, например, управление документацией, внутренние аудиты, мониторинг и оценка процессов и др.
Для того, чтобы удостовериться в том, что переданные работы будут выполнены в срок и в соответствии с установленными требованиями, при аудите аутсорсера что было бы проверено, понятно, что важную роль играет квалификация и опыт персонала, достаточность ресурсов для оказание этих услуг, может быть еще что-то есть?
Милюков Александр
 

Пред.След.

Вернуться в Методология создания СМК

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3