ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

[Слава Быков]

выложила, знакомьтесь

На днях на одном форуме спорил с одним преподавателем с одного ВУЗа об одном термине. Он с абсолютной убежденностью уверял меня в том, что учебники, написанные известными людьми, это официальные документы, подлежащие исполнению на практике. Пришлось ему напомнить про судьбу учебников по научному коммунизму.
От чтения книг по менеджменту и его модных течений все время вспоминается грустный вывод анализа статистики рационализаторских предложений по совершенствованию доменных печей: Если внедрить все рацпредложения и получить заявленный в них эффект, то доменные печи должны не потреблять уголь, а выдавать его на гора как хорошая шахта.

[Алина Петиченко]

Для тех кто не понял моего мнения, разъясняю: Опыт говорит что предложение написать пять-десять страниц четко и без воды выражающих основные предложения что делать, как делать и что это даст вгоняет в ступор. А читать многосот страничные рассуждения о том что как хорошо бы было, если бы у бабушки было как у дедушки что-то стало лениво.

Повторяюсь,

Уважаемые коллеги! Поскольку занималась оптимизацией бизнес-процессов в основном в рамках СМК, огромная просьба, кто делал проекты только по реинженирингу?
Что это Вам дало, буквально в трех словах, кратко?

[Алина Петиченко]

Риторика относительно того, всю ли деятельность можно считать процессом, каждый ли бизнес - это бизнес-процесс, длится уже лет 15, с момента выхода 9001-2000.
Соответственно, реинжениринг деятельности, преобразующей входы в выходы, проносящей добавочную ценность, меняет выходы, увеличивает добавочную ценность.
Для каждого - своя ценность. Кому-то исключительно деньги, кому-то понимание, кому-то удовольствие

Мы это будем обсуждать? На самом деле, интересна работа сама по себе. Дорогу осилит идущий.

[Слава Быков]

Вот за что люблю профессиональных консультантов, так это за демонстрацию того, как надо уходить от заданных вопросов и гнуть свою линию! Спрашиваю, что из себя представляют заявленные ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов по возможности в сжатом виде на нескольких страницах вместо кучи книг с мнением что это будет скорее всего не выполнено:

Для тех кто не понял моего мнения, разъясняю: Опыт говорит что предложение написать пять-десять страниц четко и без воды выражающих основные предложения что делать, как делать и что это даст вгоняет в ступор. А читать многосот страничные рассуждения о том что как хорошо бы было, если бы у бабушки было как у дедушки что-то стало лениво.

Получаю ответ, что главное это получить информацию от практиков для дальнейшего охмурения клиентов ключевыми преимуществами реинжениринга бизнес-процессов шире рамок СМК:

Уважаемые коллеги! Поскольку занималась оптимизацией бизнес-процессов в основном в рамках СМК, огромная просьба, кто делал проекты только по реинженирингу?
Что это Вам дало, буквально в трех словах, кратко?

И эти люди мне не верят что такую тему можно обсуждать только в Разговорчиках как Юмор класса нарочно не придумаешь.

[Алина Петиченко]

Похоже не только с книгами проблемы
Мое понимание реиндеиринга было выше

изменение, которое приводит к повышению эффективности, росту потока ценности

Что туго с проектами, Дима? На самом деле, вопрос был к практикам

[Слава Быков]

Мое понимание реиндеиринга было выше

изменение, которое приводит к повышению эффективности, росту потока ценности

Понятно! Такой реинжениринг практически каждый знает, типичный пример - сокращение штатов в кризисные периоды. Полностью соответствует этому определению. То есть говорить можно о чем угодно, главное красивая вывеска и обещание повышения эффективности и роста потока ценности. Если бы еще понять что это за поток, а то в первоисточнике на английском и ценность, и стоимость называют одним и тем же словом.

[Михаил Шустер]

Алина Петиченко
Алина, рад вас видеть и пусть еще пребудет новая линия
Слава, увы, деструктивен

[Алина Петиченко]

Спасибо, Михаил. Искренне рада вновь видеть Вас.

к теме,

Для каждого - своя ценность. Кому-то исключительно деньги, кому-то понимание, кому-то удовольствие.

Вопросы перевода "value" действительно есть, первый раз столкнулась в 1998 году, когда учебник Оакленда переводила, но как тренеры "инородцы" объяснили, переводить это словом исключительно "стоимость" неверно.
Если только позиция конкретной организации, или руководителя проекта к этому не сводится.

Что касается увольнения сотрудников, то Радомир Бошкович очень хорошо высказался и презентацию по этой теме выложил

Не могу вспомнить, выложил ли я вот эту презентацию на форуме или нет, но дело в том что у нас какой-то праздник и от нечего делать я "оптимизирую" дисковое пространство и наткнулся на этот файл. ...
Так вот, именно для одной такой конференции я подготовил данную презентацию, чтобы показать, что для выхода из кризиса шаблонов и громких слов мало, к этому надо готовиться. А импульс к созданию презентации я получил во время разговора с одним (богатым) частником, который, как первую меру борьбы с кризисом, выбрал увольнение сотрудников. Прошло пять лет, кризис все еще господствует, он все еще богат, а я все еще придерживаюсь своей точки зрения, хотя он думает что я дурак ("Если ты такой умный, почему ты не богат?").
Просто, для некоторых богатств пять лет недостаточно, чтобы мои замечания стали похожими на правду.
...

Я сталкивалась с сокращениями штата в ходе оптимизации процессов и не в кризис, можно ли это отнести к реинженирингу? думаю, что нет.
Это результатом может быть, а может быть само по себе, просто сокращение

[Слава Быков]

Слава, увы, деструктивен

Вы абсолютно правы! Предложение четко обозначить предмет обсуждения это полный деструктивизм.
Конструктивизм это "Записки матерого карьериста" с советами по повышению личной значимости, ценными в любой области деятельности. А СМК это только фон. )))

[Слава Быков]

Вопросы перевода "value" действительно есть

Предлагаю провести еще более интересный лингвистический эксперимент:
1. Открываете Гугль-переводчик.
2. Устанавливаете в нем перевод с английского на русский.
3. Пишете в окошке ввода слово "INPUT". В окошке вывода получаете слово Вход.
4. Устанавливаете режим переводчика с русского на английский.
5. В окошке ввода пишете слово "Вход". В окошке вывода получается десяток английских слов, но слова "INPUT" среди них к удивлению нет.
Теперь вопрос, является ли слово "Вход" точным переводом слова "Input"?

[Михаил Шустер]

Слава Быков
Да вы поймите, мне жаль. Вы интересный грамотный человек, но заняли позицию, которая не позволяет это показывать. Брюзжите и наезжаете-это просто скучно. Как у Романа везде мальчики кровавые, так и у вас вокруг одни козлы

[Слава Быков]

так и у вас вокруг одни козлы

"Каждому воздается по деяниям его" )))

[Михаил Шустер]

Идея реинжиниринга мне кажется глубоко порочной. Как то нашел образ: натянуть предприятие на систему вместо натянуть систему на предприятие. Люди увидели, что их замечательные идеи невозможно внедрить и решили, что раз так-значит нужно ломать предприятие об колено. Очень технократический подход, вызвавший к жизни тему Управление изменениями и прочих Сенге, хотя вовлечение персонала-это еще ранний Деминг
Это я повторил общие слова. А что меня волнует на самом деле-две вещи:
-совершенствование процесса быстро упирается в предел - дефицит кормильцев. Идеально налаженный процесс бесполезен, когда в его ключевых точках сидят простые функционеры. И когда ты пытаешься подменить их собой получается жесть
-когда низковисящие фрукты подобраны, дальнейшие улучшения требуют ума, умения и информации. В планировании невозможно доказать, чем план А лучше плана Б, выглядят одинаково и финишируют одновременно. Есть методические моменты, но определяющее здесь-искусство планировщика. И тут мы возвращаемся к первому пункту
Информационная революция возможна и необходима, но это только часть задачи

[Слава Быков]

Идеально налаженный процесс бесполезен, когда в его ключевых точках сидят простые функционеры.

К сожалению не могу понять глубину философской мысли. Всегда думал что стандартизация процессов направлена именно на то, чтобы его исполнителями являлись именно простые функционеры, исполняющие исключительно свои штатные обязанности.

[Алина Петиченко]

Идея реинжиниринга мне кажется глубоко порочной. Как то нашел образ: натянуть предприятие на систему вместо натянуть систему на предприятие. Люди увидели, что их замечательные идеи невозможно внедрить и решили, что раз так-значит нужно ломать предприятие об колено.

Михаил, но если брать эволюционный подход, я думаю, что он сформировался позже, как попытка смягчить разрушения?

-когда низковисящие фрукты подобраны, дальнейшие улучшения требуют ума, умения и информации. В планировании невозможно доказать, чем план А лучше плана Б, выглядят одинаково и финишируют одновременно. Есть методические моменты, но определяющее здесь-искусство планировщика. И тут мы возвращаемся к первому пункту Информационная революция возможна и необходима, но это только часть задачи

По улучшениям, согласна. Мы столкнулись с тем, что через 2-3 года работы по улучшению системы, возникает интерес к анализу корневых причин а разработка КД или улучшений начинает напоминать процесс разработки инноваций.

[Михаил Шустер]

Слава Быков
Это сарказм?
Процессный подход сам по себе не может привести к успеху. Он может повысить кпд организации, но лишь если есть что повышать. Если в ключевых звеньях сидят середнячки, успех предприятия будет тоже середнячковым. Выход процесса определяется способностью самого слабого звена
ПП нужен, чтоб продуктивно загрузить основных игроков и убрать лишних

[Алина Петиченко]

Слава Быков Выход процесса определяется способностью самого слабого звена
ПП нужен, чтоб продуктивно загрузить основных игроков и убрать лишних

А это уже ТОС

[Слава Быков]

Это сарказм?

Нет. Это точная информация.

Процессный подход сам по себе не может привести к успеху.

Я ни слова не сказал о процессном подходе. Я говорил о механизме координации стандартизацией процессов.
Типичный пример - ПДД, по сути представляющие собой стандарт процесса организации дорожного движения, позволяющие (при знании и исполнении всеми участниками движения) результативно и безопасно двигаться на дорогах не обязательно гениям в управлении автомобилем. Достаточно функционального исполнения требований ПДД.

[Алина Петиченко]

Ок, Слава, а стандартизация процессов, это по Вашему "Ренижениринг" или инжениринг (так как они были не формализованы?)

[Слава Быков]

это по Вашему "Ренижениринг"

Повторяю, я не понимаю что это такое.