Какие процессы стыкует сквозной процесс?

[Андрей Козин]

А если процессы "нарезаны" в границах функциональных ниш, это - процессный подход, или функциональный :D ?

"2.4 Процессный подход
Любая деятельность, в которой используются ресурсы для преобразования входов в выходы, может рассматриваться как процесс.
Для того чтобы результативно функционировать, организация должна определять и осуществлять менеджмент многочисленных взаимосвязанных и взаимодействующих процессов. Часто выход одного процесса является непосредственным входом следующего. Систематическое определение и менеджмент процессов применяемых организацией и особенно взаимодействие этих процессов могут рассматриваться как «процессный подход»."

ИМХО ограничений по границам управляемых процессов не установлено.

Таки Вы согласны с утверждениями:
1. Сквозной процесс организации не включает в себя подпроцессы, так как никакие процессы он не стыкует;
2. Сквозные процессы никоим образом не стыкуются в границах организации;
3. Организация, внедрившая сквозные процессы не использует процессный подход в своей системе менеджмента?

[Роман Озеранский]

ИМХО ограничений по границам управляемых процессов не установлено.

Так стандартами ISO серии 9000 много чего не установлено. Когда Ваши руководители функциональных ниш идут с утра на работу, они чем будет руководить - функциональными нишами или процессами, нарезанными в границах этих функциональных ниш ?
Ребята, тупое выполнение стандартов ISO серии 9000 - зло для бизнесов .

[Михаил Шустер]

"2.4 Процессный подход
Любая деятельность, в которой используются ресурсы для преобразования входов в выходы, может рассматриваться как процесс

Если отсечь лишнее, остается "Любая деятельность может рассматриваться, как процесс". И это правильно
Можете привести пример деятельности, которая не делает указанного? Если не преобразовывает-значит деятельности нет или она неуспешна. Если без ресурса-значит ресурс просто не обнаружен наблюдателем. Просто такое рассмотрение не всегда нужно

[Андрей Козин]

Так стандартами ISO серии 9000 много чего не установлено.

В нашей организации дополнительных требований к ИСО 9001 по ограничению границ процессов не установлено.

"Любая деятельность может рассматриваться, как процесс"

Интересное определение процесса есть в Толковом словаре по психологии
"Процесс. Термин с довольно большим разнообразием значений в психологии. Обратите внимание, однако, что, несмотря на кажущееся многообразие способов употребления, все они происходят от латинского processus, означающего продвижения вперед, и от основной коннотации – ряд шагов или продвижение к некоторой цели."

[Роман Озеранский]

Если отсечь лишнее, остается "Любая деятельность может рассматриваться, как процесс". И это правильно

У нас получается интересная картинка, перфразируя сказанное тобой - "Любая деятельность может рассматриваться, как процесс", можно сказать, что любая деятельность и будет - процессным подходом. Но тогда в этой логике, остальные подходы - системный, функциональный, структурный - теряют смысл, они и есть - процессный подход. Хотя можно посмотреть и с другой стороны, процессный подход, не более чем разновидность системного подхода. Я не вижу смысла упираться в термин "процессный подход", ибо сами процессы будут определяться менеджерами, или как межфункциональные в границах системы, или как процессы в границах функциональных ниш. Всякую экзотику, типа - определение процессов по пунктам стандарта ISO 9001, можно откинуть.
Ты обрати внимание, весь лейтмотив практиков такой - проявив свою импотенцию в организации работы межфункциональных процессов в границах системы, они теперь будут говорить, что межфункциональные процессы, это - bad, а процессы в границах функциональных ниш, это - good .

В нашей организации дополнительных требований к ИСО 9001 по ограничению границ процессов не установлено.

Ваша организация нарезала процессы в границах функциональных ниш, идеолог такого нарезания - Вы. Такие процессы смысла не имеют, т.к. теряются основные преимущества - сквозность и единство управления. А вся эта игра терминологией "процессный подход", не более чем словесная шелуха, не приносящая ценности.

[Иван Иванов]

Если отсечь лишнее, остается "Любая деятельность может рассматриваться, как процесс". И это правильно
Можете привести пример деятельности, которая не делает указанного? Если не преобразовывает-значит деятельности нет или она неуспешна. Если без ресурса-значит ресурс просто не обнаружен наблюдателем. Просто такое рассмотрение не всегда нужно

золотые слова

"Процесс. Термин с довольно большим разнообразием значений в психологии. Обратите внимание, однако, что, несмотря на кажущееся многообразие способов употребления, все они происходят от латинского processus, означающего продвижения вперед, и от основной коннотации – ряд шагов или продвижение к некоторой цели."

золотые слова

...

...-молчу)

[Михаил Шустер]

в этой логике, остальные подходы - системный, функциональный, структурный - теряют смысл, они и есть - процессный подход

Там же написано "могут рассматриваться, как процесс". А могут и не рассматриваться. То есть рассматриваться, как что-то еще

Ваша организация нарезала процессы в границах функциональных ниш, идеолог такого нарезания - Вы. Такие процессы смысла не имеют, т.к. теряются основные преимущества - сквозность и единство управления

Мне не все нравится в моей организации, но какое это имеет отношение к ПОДХОДУ?

[Сергей Трофимов]

Любая деятельность может рассматриваться, как процесс". И это правильно
Можете привести пример деятельности, которая не делает указанного? Если не преобразовывает-значит деятельности нет или она неуспешна. Если без ресурса-значит ресурс просто не обнаружен наблюдателем.

Маляр красит стену водой вместо краски, повар жарит котлеты до угольков, рабочий производит гнутые гвозди.... Деятельность есть, преобразование налицо, а результат никому не нужен. Может стоит добавить "...и позволяет достигать поставленного результата"?