Страница 13 из 13

Re: Критерии результативности/эффективности внутренних аудит

СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 14:23
Роман Озеранский
Михаил Шустер писал(а):Имеем вопросы Ивана. Какие есть. Вот предмет аудита

Так не пойдет. Аудит - проверка соответствия требованиям. Есть требования - можно проводить аудит, нет требований - аудировать нечего. Требования в студию.

Re: Критерии результативности/эффективности внутренних аудит

СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 18:59
Михаил Шустер
Роман Озеранский писал(а):Так не пойдет. Аудит - проверка соответствия требованиям. Есть требования - можно проводить аудит, нет требований - аудировать нечего

Мы же и говорим, весь стандарт нужно применять, а не обрывки
Организация должна установить требования. Ок? Ну а мы их здесь и родим в порядке моделирования
Что по твоему определение процессов, как не выработка требований?
Создавая требование, должен сразу думать, как его будут выполнять и проверять. Если невозможно - значит не требование
И наоборот, при проверке смотри, каких требований не хватает
Или исо запрещает?

Re: Критерии результативности/эффективности внутренних аудит

СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 21:14
Роман Озеранский
Михаил Шустер писал(а):Организация должна установить требования. Ок? Ну а мы их здесь и родим в порядке моделирования

Установленные требования должны быть направлены на реализацию целеполагания. А целеполагание Иван задвинул в дальний ящик. Все действия, какие там производятся - возня с процессами, осуществляемая не понятно для решения каких проблем.

Re: Критерии результативности/эффективности внутренних аудит

СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 23:18
Михаил Шустер
Роман Озеранский писал(а):Установленные требования должны быть направлены на реализацию целеполагания

Нет такой буквы, это ты придумал

Re: Критерии результативности/эффективности внутренних аудит

СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 23:21
Вячеслав Лебединец
Роман Озеранский писал(а):
Михаил Шустер писал(а):Организация должна установить требования. Ок? Ну а мы их здесь и родим в порядке моделирования

Установленные требования должны быть направлены на реализацию целеполагания. А целеполагание Иван задвинул в дальний ящик. Все действия, какие там производятся - возня с процессами, осуществляемая не понятно для решения ккаких проблем.

Эдак мы тему уводим в сторону. Обсуждали критерии результативности ВА.
Согласен с тем, что без установленных требований ВА проводить бессмысленно. И с тем, что установление процессов и их регламентация как раз и порождает набор требований (требований к тому, как это все должно функционировать). Эти требования - внутренние, установленные самой организацией (на основе 9001, других стандартов, отраслевых нормативов и т.д.). Но еще раз - не это мы обсуждаем.

Re: Критерии результативности/эффективности внутренних аудит

СообщениеДобавлено: 21 мар 2014, 09:27
Михаил Шустер
Вячеслав Лебединец
Аудит - зеркало, эта мысль главная. Пенять на зеркало...

Re: Критерии результативности/эффективности внутренних аудит

СообщениеДобавлено: 30 июн 2015, 10:26
Вячеслав Лебединец
Михаил Шустер писал(а):Вячеслав Лебединец
Аудит - зеркало, эта мысль главная. Пенять на зеркало...

1) Почему сразу пенять? В зеркале может быть и что-то приятное :D
2) Аналогия хорошая, и в контексте нее критерии аудита - это степень искажения изображения в зеркале, его чистота. Но это лирика. А на практике?

Re: Критерии результативности/эффективности внутренних аудит

СообщениеДобавлено: 30 июн 2015, 10:35
Роман Озеранский
Вячеслав Лебединец писал(а):Аналогия хорошая, и в контексте нее критерии аудита - это степень искажения изображения в зеркале, его чистота. Но это лирика. А на практике?

Я бы сказал так, критерии аудита - степень прозрачности зеркала. Чем жестче критерии, тем прозрачнее зеркало.