Модератор: Александр Воробьёв
Андрей Горбунов писал(а): Автор (и, похоже, искренне) выдает коррекцию за корректирующее действие.
Василий Петров писал(а):К сожалению такое часто бывает. У нас в организации в планы корректирующих и предупреждающих действий в графу КД/ПД пишут по сути коррекцию. Вот такие пироги
Андрей Горбунов писал(а):скажем, п. 4.5.3 "а" стандарта ИСО 14001 говорит о коррекции, но это лишь часть процедуры выполнения корректирующих действий, ибо пункт "b" устанавливает уже требование выявления и устранения причины несоответствия. Поэтому Ваше утверждение "Другие стандарты на системы менеджмента (ISO 14001, OHSAS 18001 и т.д.) допускают в КД наличие только коррекций" спорно.
cl.8.5.2 ISO 9001 писал(а):c) evaluating the need for action to ensure that nonconformities do not recur,
cl.4.5.3 ISO 14001 писал(а):c) evaluating the need for action(s) to prevent nonconformity(ies) and implementing appropriate actions designed to avoid their occurrence,
cl.4.5.3 OHSAS 18001 писал(а):c) evaluating the need for action(s) to prevent nonconformity(ies) and implementing appropriate actions designed to avoid their occurrence,
cl.8.2.2 ISO 9001 писал(а):The management responsible for the area being audited shall ensure that any necessary corrections and corrective actions are taken without undue delay to eliminate detected nonconformities and their causes.
Андрей Горбунов писал(а):Александр,
"Другие стандарты на системы менеджмента (ISO 14001, OHSAS 18001 и т.д.) допускают в КД наличие только коррекций" - это утверждение легко понять как "в качестве КД другие стандарты ((ISO 14001, OHSAS 18001 и т.д.) допускают выполнение только коррекций". Если Вы имели в виду что-то другое, то, видимо, неудачно выразились. Если же хотели сказать именно это, то возникает противоречие: коррекция не может быть КД по определению. И я примел пример, что ИСО 14001 под КД никоим образом только коррекцию не подразумевает.
Каким образом приведенные Вами фрагменты свидетельствуют о необязательности КД, мне, честно сказать, непонятно.
Андрей Горбунов писал(а):Каким образом приведенные Вами фрагменты свидетельствуют о необязательности КД, мне, честно сказать, непонятно.
Андрей Горбунов писал(а):Александр,
"Другие стандарты на системы менеджмента (ISO 14001, OHSAS 18001 и т.д.) допускают в качестве единственных действий на выявленные несоответствия выполнение только коррекции..." - ну, это ведь совсем другое дело, совсем иной смысл! Первое Ваше утверждение звучало как "корректирующее действие может ограничиваться только коррекцией" (и это было в корне неверно), а теперь - "реакция на несоответствие может ограничиваться коррекцией" (и это правильно). Причем и ИСО 9001 говорит о том же (не только "другие стандарты").
А вот Василий Петров прав, сокрушаясь, что "в организации в планы корректирующих и предупреждающих действий в графу КД/ПД пишут по сути коррекцию", ибо коррекция, в отличие от КД/ПД не устраняет причин несоответствий. Т.е. включение коррекций (вместо реальных корректирующих и предупреждающих действий) в план КД/ПД оставляет причины возникновения несоответствий нетронутыми.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2