Новогодние пожелания для ISO 9001

[София Вогман]

Опоздяй

Ура! Наши дружные ряды разработчиков пололняются!

[Андрей Козин]

У Романа новогоднее обострение.

[Михаил Шустер]

Поиск по ключевым словам "стандарт демонстрации" выдает 152 постинга угадайте чьих
Роман, обычно самые тупые с третьего раза понимают. Тут вроде не самые...

Мне нечего желать стандарту. Я его давно перерос. Как многие здесь
Тем, кто не перерос, желаю уважительно отнестись к стандарту, стремиться к пониманию его духа (а не буквы), чтоб пополнить ряды
И да пребудет с вами Романов образ. Чтоб вы всегда помнили, как нельзя читать документы, чтоб получить с них хоть копейку пользы

[Владимир Стебаков]

И да пребудет с вами Романов образ

взял, да и практически проклял)) Чур меня)) надеюсь после исчезновения с форума этот кошмарный образ исчезнет с моей памяти)))

[София Вогман]

[quote="Владимир Стебаков"

надеюсь после моего исчезновения с форума ,..

Между прочим, Вы в ответе за тех, кого (сюда) притащили..........

[Igor Paslenov]

И начнем мы это понимание, лично с Игоря Пасленова. На своем то примере, оно хорошо показывается. Игорь, назовите критерии отделения СМК от всего остального. В стандарте всего один аспект - качество, уж в этом то коллеги практики разбираются, надеюсь. Вот в этом мы сейчас и убедимся .

1. Элементарно. Если вы хотите работающую систему менеджмента качества, то как можно меньше употребляйте слово качество. Это просто вредно отделять СМК от СМ. Вспомните, хотя бы потуги Адлера и др. на тему затрат на качество. В конце концов он плюнул и заявил, что больше больше не будет заниматься этой темой (несмотря на уважение к Фейгенбауму), потому что затраты на качество - суть почти большинство затрат предприятия. То же самое говорил и Кросби. Поэтому, если хотите - сами отделяйте. В принципах менеджмента качества нет ни одного упоминания слова "качество".

Ну так из любви к искусству я тоже могу заниматься чем угодно. Но факт остается фактом, ISO 9001 - стандарт для демонстрации и никуда вы друзья от этого не денетесь, вляпались вы . Так и будете ходить, с хорошей миной при плохой игре. Вы можете друзья, говорить что угодно, что вам все равно, что вы гордые и незавасимые, что вы все делаете для дела, а не для бумажки, объединяет вас всех один факт, вы все побежите в ОС .

2. Остаемся при своих. Никуда я не вляпался. Игра у меня отличная и мина не хуже! И ОС вполне ко мне прибегает, а не я к нему.

А владельцу бизнеса, который внедряет этот стандарт, ему плевать? Если нет, то чего же он тогда его внедряет ? С внедрением ISO 9001, эффективности у него не добавится .

И опять мир у вас без красок, как так можно перед Новым Годом?! Ну не сводится все только к результативности или эффективности. Бизнес- это всегда баланс этих тем. Если компания будет заниматься только удовлетворением потребителя, то она сдохнет из-за низкой прибыльности. Если будет скупердяйничать и считать сиюминутную выгоду, то потеряет позиции на рынке.
Вы просто уперлись в сертификацию и самого стандарта уже не видите.

[Роман Озеранский]

Это просто вредно отделять СМК от СМ.

А где же Вы были, когда один из практиков на форуме говорил - "СМК - мое, СМ - не мое", ну а еще он говорил - "результативность - мое, эффективность - не мое". Вы все мне говорили, что у меня обострение, вот вам ваше молчание и аукнулось.

Поэтому, если хотите - сами отделяйте.

Нет коллеги, так дело не пойдет, вы все занимались строительством именно СМК, вы все бегали в ОС сертифицировать на соответствие ISO 9001, именно СМК, и аудиторы 3-й стороны сертифицировали у вас именно СМК, а не СМ. А теперь вы все, с аудиторами 3-й стороны до кучи, хотите спрыгнуть с вопроса . Впрочем я вас понимаю, у вас проблема, у одних с пониманием что же они построили, у других с пониманием, что же они сертифицировали.

И ОС вполне ко мне прибегает, а не я к нему.

Я и спорить не буду, Вы исполнили предназначение ISO 9001, и это правильно. И это предназначение мы понимаем одинаково, называется оно - демонстрация .

Ну не сводится все только к результативности или эффективности. Бизнес- это всегда баланс этих тем.

К результативности не сводится, по той причине, что она никому не нужна, а вот к эффективности - сводится, Вы ведь хотите ежемесячно приходить в кассу и харчеваться там ? Если организация не эффективна, то в кассе для Вас денег нет. Ну так как, сводится все к эффективности или нет? Если скажете - нет, то значит готовы сидеть без зарплаты .

Вы просто уперлись в сертификацию и самого стандарта уже не видите.

Это не я уперся, демонстрация - целеполагание ISO 9001!

[Андрей Горбунов]

Рома,
ветку спокойно можно переносить в "Разговорчики", где она, честно сказать, изначально и задумывалась, но решил, что это будет уж слишком откровенным намеком на "новогодность"

[Роман Озеранский]

Сори, молчу, не смотря ни на какие провокации в свой адрес .

[Владимир Стебаков]

Между прочим, Вы в ответе за тех, кого (сюда) притащили..........

ниче, взрослые уже, сами сориентируются))

[Igor Paslenov]

Все, Роман, надоело спорить! Не потому, что "целиком и полностью разделяю ...", а потому что
1. Впереди Новый Год!
2. Не владею языком глухих
3. Пора идти харчеваться

А еще очень жаль, что вы, вроде неглупый человек, в этом вопросе ведете себя не как специалист, а как обиженный ребенок.

Возвращаясь к топику, хочу пожелать Стандарту и тем, кто с ним работает, взаимной любви и здоровых детей (СМК) со свидетельствами о рождении!

[Сергей Прохоров]

К результативности не сводится, по той причине, что она никому не нужна,

Вы ведь хотите ежемесячно приходить в кассу и харчеваться там ?

Роман, вам в кассе денег не дают?
Значит проблемы таки в результативности.

[Евгений Жуков]

Почему мы мало получаем?

Это шо! Вот поважнее вопросы:
1. Откуда берётся пыль?
и
2. Куда деваются деньги?

А то шо мало получаем - таки надо ещё шить по-немногу. Шоб ты жил на одну зарплату - это серьёзное проклятье!

Всех с Новым Годом!

Вот же! Благодарю и присоединяюсь!

[Евгений Жуков]

Опоздяй

Там "і" должно быть. По нормам мовотворэння
95-й квартал убъётся апстену!

[Евгений Жуков]

Вы ведь хотите ежемесячно приходить в кассу и харчеваться там ?

Роман, вам в кассе денег не дают?

Не, мы хочем работать как в Италии, а из кассы получать шо в Германии