Несоответствия по недостижению показателей процесса критерия

Опыт, ошибки, подводные камни

Модераторы: Михаил Шустер, Александр Карбаинов

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Стас Михайлов » 25 мар 2016, 11:52

Роман Озеранский писал(а): "он не мыслит межфункциональным процессом, он мыслит своим структурным подразделением. И все что происходит за границами этого подразделения считает чуждым для себя"

любой нормальный специалист, руководитель и вообще любой нормальный человек думает о своей работе, своем деле, а не об аморфных вещах.
Стас Михайлов
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 05:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Роман Озеранский » 25 мар 2016, 12:37

Стас Михайлов писал(а):любой нормальный специалист, руководитель и вообще любой нормальный человек думает о своей работе, своем деле, а не об аморфных вещах.

Поэтому коллеги практики и нет у вас управления процессами, оно не возможно без работы в командах, где все - одна команда, делающая одно общее дело. Ах, да вспомнил, у вас же и команд нет, у вас каждый грызет свою морковку и думает о своей шкуре :D , как бы его начальство не поимело за его локальную оптимизацию :D . Ребята, ничего у вас с процессным управлением не выйдет, вы обречены прозябать в вечной войне между функциональными нишами, где все кладут друг на друга с прибором :D .
Я правильно описал вашу практику практиков, ничего не перепутал :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35250
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Стас Михайлов » 25 мар 2016, 12:46

Роман Озеранский писал(а):Поэтому коллеги практики и нет у вас управления процессами

точка зрения коллеги яйцеголового теоретика весьма ценна сама по себе, но не имеет никакой ценности. Продолжайте, коллега, развлекайтесь. Попробуем найти в Ваших рассуждизмах полезное.
Пытаюсь. Увы, ничего не выходит. Вам скучно просто на пенсии, да? Сочувствие...
Стас Михайлов
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 05:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Роман Озеранский » 25 мар 2016, 13:53

Стас Михайлов писал(а):точка зрения коллеги яйцеголового теоретика весьма ценна сама по себе, но не имеет никакой ценности. Продолжайте, коллега, развлекайтесь. Попробуем найти в Ваших рассуждизмах полезное...Сочувствие...

Грустно это, если бы Вы сказали что в выстроенной Вами - Стасом Михайловым системе менеджмента, процессное управление реализовано так-то и так-то, можно было бы понять, что Вам действительно есть что предложить :D . А Вы опять в фарватере Озеранского, типа Озеранский не прав. Озеранский может быть 100 раз не прав, но прав ли от этого Стас Михайлов, которому предложить нечего :D ?
Вы не ищите в моих предложениях полезное, а предложите свою альтернативу, на то Вы и практик :D , чтобы все видели, что у практика хоть что-то есть за душой, или гиперссылочку дайте, мы обсудим Ваши предложения. Только нет у Вас - практика Стаса Михайлова предложений, и ссылочку Вы дать не можете :D .
Сочувствую Вашей организации.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35250
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Стас Михайлов » 25 мар 2016, 14:17

Роман Озеранский писал(а):Сочувствую Вашей организации.

можно с другими пенсионерами на лавочке посидеть, пузо на весеннем солнышке погреть.
Роман Озеранский писал(а): предложите свою альтернативу

альтернативу чему? Это у Вас альтернатива здравому смыслу. Альтернативу альтернативе здравому смыслу предлагать? Я не умею, яиц в голове нету.
Ну предложил- и что? У Вас сразу ассоциации с морковкой. Фрейда что ли перечитайте...
Стас Михайлов
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 05:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Роман Озеранский » 25 мар 2016, 14:32

Стас Михайлов писал(а):альтернативу чему? Это у Вас альтернатива здравому смыслу. Альтернативу альтернативе здравому смыслу предлагать? Я не умею, яиц в голове нету.

Какому здравому смыслу, тот на какой Вы дали ссылку :D ? Что-то я не видел, чтобы в футбольной команде каждый играл сам за себя , как предлагаете Вы. Бизнес - командная игра, и в бизнесе и в футболе, все работают на единую цель. Впрочем если Вы с этим не согласны, напишите какую Вы выстроили систему менеджмента, обсудим :D .
Стас, мы когда сможем прочитать о Вашей практике практика по управлению процессами :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35250
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Стас Михайлов » 25 мар 2016, 14:56

Роман Озеранский писал(а):Что-то я не видел, чтобы в футбольной команде каждый играл сам за себя , как предлагаете Вы

а я видел только в дворовом футболе и в шоу, когда воротарь бежит пробивать угловой, а судья встает на ворота. Каждый на своем месте играет и именно за себя. Защитник защищает, нападающий бежит вперед. Плохой пример.
Роман Озеранский писал(а):Бизнес - командная игра, и в бизнесе и в футболе, все работают на единую цель.

ПоУчите бизнесу?
Роман Озеранский писал(а): когда сможем прочитать

могу дать прочитать мои стихи
Стас Михайлов
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 05:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Роман Озеранский » 25 мар 2016, 14:58

Стас Михайлов писал(а):Плохой пример.

Так напишите о своей практике практика, она будет хорошим примером :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35250
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Сергей Прохоров » 25 мар 2016, 14:59

Стас Михайлов писал(а):могу дать прочитать мои стихи

Вау! Документация СМК в стихах! Дайте почитать!
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Стас Михайлов » 25 мар 2016, 15:01

Сергей Прохоров писал(а):
Стас Михайлов писал(а):могу дать прочитать мои стихи

Вау! Документация СМК в стихах! Дайте почитать!

не, там про морковку и импотенцию. Только Озеранскому дамм.
Стас Михайлов
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 05:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Слава Быков » 26 мар 2016, 07:35

Как подставило Правительство Украины Михаила Шустера на весь мир именно по обсуждаемому вопросу: "остановки энергоблоков были связаны с проблемой системы качества при проведении ремонта."
Слава Быков
 

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Сергей Трофимов » 31 мар 2016, 15:27

Поставщиком Процесса Продажи является Процесс Закупки, т.е. у нас нет и не может быть всего ассортимента запчастей на складе и когда менеджеры в Процессе Продаж получают запрос от Клиента, что ему нужны, например шины, которых у нас нет на складе, то менеджер дает запрос менеджерам Процесса Закупки, которые должны запросить различных Поставщиков и найти наиболее минимальные цены.
Здесь возможны 3 ситуации (при среднерыночной цене шины 6500 рублей):
- менеджеры закупок нашли шины по 6300 - менеджер продаж предложил Клиенту их по 7000 - Клиент купил, но маржа минимальна и план продаж не выполнен
- менеджеры закупок нашли шины по 7000 - менеджер продаж предложил Клиенту их по 8000 - Клиент отказался по причине что он может купить их дешевле у конкурентов.
- менеджеры закупок нашли шины по 5000 - менеджер продаж предложил Клиенту их по 7000 - Клиент купил и маржа достаточная для выполнения плана продаж. (добавил это самый оптимальный вариант)
Как мотивировать менеджеров закупок находить самые минимальные цены - не придумали, только установили их бонус от выполнения плана продаж менеджером продаж.
Главный вопрос - Продажи не совершились и план продаж не выполнен, процесс нерезультативен и ВП Продаж лишился премии. Но ведь его Процесс оказался нерезультативным по вине процесса Закупок.
Как правильно разрешить эту ситуацию, ведь она демотивирует ВП Продаж а ВП Закупки от этого не страдает. Предположим что взять и объединять их в один процесс, под флагом межфункционального процесса по Роману, чтобы ВП этого супер-процесса был очень заинтересован в результате работы менеджеров закупок?. Как вообще обстоит дело в других организациях, в ситуациях когда например Процесс Производства не смог достичь установленных критериев по вине Процесса Снабжение?
Сергей Трофимов
 
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 08:19
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Роман Озеранский » 31 мар 2016, 15:56

Сергей Трофимов писал(а):Главный вопрос - Продажи не совершились и план продаж не выполнен, процесс нерезультативен

Так тут все тот же вопрос - откуда берется план продаж? А берется он с потолка :D .
Сергей Трофимов писал(а):Как правильно разрешить эту ситуацию, ведь она демотивирует ВП Продаж а ВП Закупки от этого не страдает.

Поэтому ВП Закупки будет класть с прибором на чаяния ВП Продаж :D .
Сергей, ну обсуждали 100 раз, чего жевать из пустого в порожнее? Выход Вам давно был подсказан - организация межфункционального процесса с единым целеполаганием для всей цепочки.
Сергей Трофимов писал(а):Предположим что взять и объединять их в один процесс, под флагом межфункционального процесса по Роману, чтобы ВП этого супер-процесса был очень заинтересован в результате работы менеджеров закупок?

А что тут предполагать, делать надо :D . И этот ВП будет заинтересован не в работе менеджеров закупок или менеджеров продаж, а в работе всей цепочки. Предстоящие проблемы понятны уже сейчас - один из этих ВП потеряет свой статус, чем будет не доволен :D . Оргструктура поплывет - глупо выстраивать межфункциональный процесс при нынешней административно-функциональной структуре, межфункциональному процессу, нынешняя оргструктура - без надобности. И думается мне, что как только директор услышит об изменении (а это будет кардинальное изменение) оргструктуры, его пыл быстро пропадет (впрочем у него этого пыла и сейчас нет :D ).
Сергей Трофимов писал(а):Как вообще обстоит дело в других организациях, в ситуациях когда например Процесс Производства не смог достичь установленных критериев по вине Процесса Снабжение?

Первый вопрос, какой должен задать себе конструктор системы в подобных ситуациях - почему у этих процессов разное целеполагание?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35250
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Радэ Бошкович » 31 мар 2016, 18:41

Сергей Трофимов писал(а): Но ведь его Процесс оказался нерезультативным по вине процесса Закупок.


А вы не задумывались о полной реконструкции способа ведения бизнеса? Когда я консультировал одну торговую организацию, научился многому. Как они организовали бизнес? На первом месте сегментация рынка, разделение бизнеса на розничную и оптовую торговлю, выделение "дойных коров" и все прочее из Надлежащей Торговой Практике. На втором месте, организация склада таким образом, что определенный ассортимент должен всегда быть в наличии, все остальное закупается по мере необходимости. Далее, работа с поставщиками, или развитие поставщиков, чтобы они могли в заданный срок изготовить необходимую продукцию. И теперь экзекуция: каждая "дойная корова" обслуживается индивидуально, нет никакого разделения процессов на продажи и закупки. Специалист который обслуживает клиента из той категории принимает заказ и через пять минут уже знает, есть ли товар на складе или нет. Если нет, он запускает процесс закупок и сам его реализует, отслеживая все закупки и информируя клиента о дате поставки.

В такой схеме, единственное, что интересует собственника, это разница в цене, т.е. валовая прибыль. На основании этого начисляются премии. Очень важный момент - ваша схема где вы добавляете наценку, ушла в историю, по крайней мере эта организация еще 20 лет тому назад отказалась от этого. На основании договора с поставщиком, пришли к ситуации когда цена для конечного клиента одна и та же, независимо от того, купил ли он продукт непосредственно у производителя, или у торговой организации. Это так должно быть, поскольку все мы ищем в интернете самую выгодную цену. Если вижу наценку в 30%, покупать не буду. Т.е. для каждой организации элиминация посредников в виде торговых организаций является первым приоритетом.

Как обслуживаются клиенты, которые не принадлежат к VIP категории? Просто - они могут купить только продукцию стандартного ассортимента, т.е. для них никто не будет запускать процесс закупок.
Аватара пользователя
Радэ Бошкович
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:13
Откуда: Белград (Сербия), Москва (РФ)
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Сергей Трофимов » 31 мар 2016, 21:57

Радэ Бошкович писал(а):Специалист который обслуживает клиента из той категории принимает заказ и через пять минут уже знает, есть ли товар на складе или нет. Если нет, он запускает процесс закупок и сам его реализует, отслеживая все закупки и информируя клиента о дате поставки.

Пять лет назад, когда клиентов было не так много, менеджер "вел" клиента от запроса на запчасть до поиска поставщика и далее до выдачи со склада. Когда клиентов/запросов стало много, пришло понимание, что продажник должен только продавать иначе он ничего не успевал, ведь запросы Поставщикам и получение от них ответа (интересующий поставщик может быть занят и запрашивающих у него цены может быть очередь, и к нему в течении дня надо отправить 10 писем и 20 раз позвонить), все это занимает много времени + надо организовать оплату и логистику, проконтролировать все это... Именно поэтому я не вижу варианта объединить продажников и закупщиков в одном процессе, несмотря на очевидную выгоду от одного ВП который будет заинтересован и в продаже и в закупке, я не вижу как это реализовать практически, ВП не супер универсал и он не может на отлично разбираться и в продажах и в закупках.

Радэ Бошкович писал(а):Очень важный момент - ваша схема где вы добавляете наценку, ушла в историю, по крайней мере эта организация еще 20 лет тому назад отказалась от этого. На основании договора с поставщиком, пришли к ситуации когда цена для конечного клиента одна и та же, независимо от того, купил ли он продукт непосредственно у производителя, или у торговой организации. Это так должно быть, поскольку все мы ищем в интернете самую выгодную цену. Если вижу наценку в 30%, покупать не буду.

Простите а из чего образуется маржа? Договариваться с производителем и как его дистрибьютор приобретать у него товар по цене ниже чем он указывает на сайте? К сожалению не наш вариант, т.к. ассортимент огромный и не всегда есть возможность закупать у одного производителя, а производитель дает скидку обычно только на крупную оптовую партию. Мы мультибрендовая организация, поставщика выбираем по принципу: требуемая запчасть есть у него в наличии-цена ниже чем у других поставщиков-сроки доставки устраивающие клиента.
Сергей Трофимов
 
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 08:19
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Радэ Бошкович » 31 мар 2016, 22:24

Маржа образуется из выгод, которые получает поставщик работая совместно с торговой организацией. На первом месте, это всегда закупки большими партиями. Далее, это моментальная оплата. Далее, это возможность производителя покупать сырье за деньги торговой организации. И т. д.

Наценка не всегда работает. Как вы обоснуете вашу завышенную цену, когда покупатель через интернет может обратиться непосредственно производителю?
Аватара пользователя
Радэ Бошкович
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:13
Откуда: Белград (Сербия), Москва (РФ)
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Роман Озеранский » 31 мар 2016, 22:27

Сергей Трофимов писал(а):Именно поэтому я не вижу варианта объединить продажников и закупщиков в одном процессе, несмотря на очевидную выгоду от одного ВП который будет заинтересован и в продаже и в закупке, я не вижу как это реализовать практически, ВП не супер универсал и он не может на отлично разбираться и в продажах и в закупках.

Такое видение вопроса априри не верное. Вы исходите из того что у Вас уже есть действующая оргструктура со сложившимися подразделениями, и участников этих подразделений надо распихать по процессам :D . В этой логике, интересы процессов всегда будут вторичны. А правильный подход - выкинуть действующую оргструктуру на помойку и исходить сугубо из потребности межфункционального процесса. При таком подходе у Вас все срастется - Единое целеполагание для всех участников межфункционального процесса - первично, межфункциональный процесс - вторичен, оргструктура - третична, и служит для обслуживания межфункционального процесса. А сегодня этого нет, каждый начальничек думает о своей шкуре, и той локальной оптимизации, за какую он отвечает, и локально-оптимизированные процессы тут не исключение. Начальник процесса закупок клал с прибором на начальника процесса продаж, как и начальника процесса продаж не волнует что творится в процессе закупок.
P.S. Если Вы не видите "варианта объединить продажников и закупщиков в одном процессе", то Ваша организация обречена прозябать с процессами по функциональным нишам до конца дней своих.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35250
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Сергей Трофимов » 01 апр 2016, 11:34

Роман Озеранский писал(а):...А правильный подход - выкинуть действующую оргструктуру на помойку и исходить сугубо из потребности межфункционального процесса. При таком подходе у Вас все срастется - Единое целеполагание для всех участников межфункционального процесса - первично, межфункциональный процесс - вторичен, оргструктура - третична, и служит для обслуживания межфункционального процесса. А сегодня этого нет, каждый начальничек думает о своей шкуре, и той локальной оптимизации, за какую он отвечает, и локально-оптимизированные процессы тут не исключение. Начальник процесса закупок клал с прибором на начальника процесса продаж, как и начальника процесса продаж не волнует что творится в процессе закупок.

Представим что мы выделили такой процесс. Цель - предоставить клиенту требуемую запчасть в договорные сроки.
Менеджер-продажник получил от Клиента запрос на шины, которых у нас нет на складе.
Далее менеджер-продажник дает запрос менеджеру-Закупок, который должен запросить различных Поставщиков и найти наиболее минимальные цены.
Здесь возможны 3 ситуации (при среднерыночной цене шины 6500 рублей):
- менеджеры закупок нашли шины по 6300 - менеджер продаж предложил Клиенту их по 7000 - Клиент купил, но маржа минимальна и план продаж не выполнен
- менеджеры закупок нашли шины по 7000 - менеджер продаж предложил Клиенту их по 8000 - Клиент отказался по причине что он может купить их дешевле у конкурентов.
- менеджеры закупок нашли шины по 5000 - менеджер продаж предложил Клиенту их по 7000 - Клиент купил и маржа достаточная для выполнения плана продаж. (добавил это самый оптимальный вариант)
Что изменилось по сравнению с тем, когда это были Процесс Продаж и Процесс закупок?
Менеджеры закупок немотивированы находить самые минимальные цены - не придумали, только установили их бонус от выполнения плана продаж менеджером продаж.
Продажи не совершились и план продаж не выполнен, процесс нерезультативен и ВП лишился премии. Он пишет рапорт, что начальник отдела не обеспечил наиболее низкие закупочные цены и по этой причине предлагаемая нами цена Клиенту оказалась вышерыночной и неконкурентной и Клиент не купил запчасть.
Итог: вместо двух ВП премии лишился один. Цели процесса мы опять не достигли. Менеджеры закупок не ищут самые низкие цены. Сделка по продаже не осуществилась.
Вопрос: и нафига?
Сергей Трофимов
 
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 08:19
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Стас Михайлов » 01 апр 2016, 11:51

Сергей Трофимов писал(а):Вопрос: и нафига?

действительно. Что нам скажет яйцеголовая теория?
Стас Михайлов
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 05:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Несоответствия по недостижению показателей процесса крит

Сообщение Роман Озеранский » 01 апр 2016, 11:56

Сергей Трофимов писал(а):Представим что мы выделили такой процесс.

Сразу после этого у Вас должен возникнуть вопрос о команде процесса. Она есть/нет, если есть, то из кого она состоит, если нет, то почему ее нет.
Сергей Трофимов писал(а):Что изменилось по сравнению с тем, когда это были Процесс Продаж и Процесс закупок?

Должна появиться межфункциональная команда процесса, а сегодня ее нет. Должен появиться ВП с равными правами/полномочиями и ответственностью, да еще умеющий управлять процессом :D , а сегодня его нет, есть мальчик для битья :D . Должна появиться соответствующая оргструктура, способная обслуживать такие процессы, а сегодня ее нет.
Сергей Трофимов писал(а):Менеджеры закупок немотивированы находить самые минимальные цены - не придумали, только установили их бонус от выполнения плана продаж менеджером продаж.

А почему они не мотивированы, и что сделал ВП, чтобы вся команда процесса, а не какие-то отдельные менеджеры, были мотивированы?
Сергей Трофимов писал(а):Он пишет рапорт, что начальник отдела не обеспечил наиболее низкие закупочные цены и по этой причине предлагаемая нами цена Клиенту оказалась вышерыночной и неконкурентной и Клиент не купил запчасть.

Если он пишет рапорт (когда уже всё прос..ли), то это означает, что он НЕ управляет процессом, а спит в канаве и ждет когда свершится негативное событие, чтобы написать свой рапорт, который на хрен никому не нужен :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35250
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Пред.

Вернуться в Практика внедрения СМК

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2



cron