Повышение производительности труда

[Роман Озеранский]

Озеранский однобоко смотрит на бизнес через призму конечного потребителя, отсюда все его ляпы.

И в чем же ляп? Я хотя бы привел термин subj, а практик и этого не сделал .

...посему повышение производительности труда в настоящих условиях не обязательно ведет к росту выпуска продукции/услуги.

И к чему же оно ведет ? Наш практик уже разобрался на что же влияет повышение производительности труда - на себестоимость, на длительность рабочего дня, на условия труда ?
Еще раз, для практика, не понимающего суть вопроса. Производительность труда характеризует результат труда, результатом труда является - продукция/услуга.

[Андрей Козин]

Производительность труда характеризует результат труда, результатом труда является - продукция/услуга.

Улыбнуло. Ну, вот он ляп-то. Это в каких теоретических ТЗ на продукцию/услугу вы видели требования по производительности труда на ее изготовление/представление? Или это обязательная часть предмета теоретических договоров не поставку продукции/услуги? Ссылку киньте.

[Роман Озеранский]

Улыбнуло. Ну, вот он ляп-то. Это в каких теоретических ТЗ на продукцию/услугу вы видели требования по производительности труда на ее изготовление/представление? Или это обязательная часть предмета теоретических договоров не поставку продукции/услуги? Ссылку киньте.

Ну Вы хоть читайте внимательно мои сообщения, на то, что считается производительностью труда я ссылку дал. А вот Вы ничего не дали, так на что же Вы претендуете ?
Вы приведите свою ссылку на то, что есть "производительность труда", посмотрим, есть там что про себестоимость, длительность рабочего дня, условия труда, про какие Вы раньше говорили. Вот тогда и поговорим.
Коллеги практики, помогите своему коллеге, не облажаться. Подскажите ему на что влияет повышение производительности труда .

Это в каких теоретических ТЗ на продукцию/услугу вы видели требования по производительности труда на ее изготовление/представление?

А я разве где-то в этом диалоге говорил про какие-то ТЗ в каких есть требования по производительности труда? Ссылочкой не поделитесь ?

[Андрей Козин]

Найдите разницу

помогите своему коллеге, не облажаться

нате, коллега:
Пост №1 Производительность труда — показатель, характеризующий результативность труда
Пост №2 Производительность труда характеризует результат труда
Найдите разницу.

А я разве где-то в этом диалоге говорил про какие-то ТЗ

Из теоретических утверждений понятна глубина ваших знаний по утверждению характеристик продукции. Взял на себя неблагодарный труд намекнуть как это делается.

[Роман Озеранский]

нате, коллега:

Так я и сам знаю о чем я писал, но там нет ни слова (какие Вы мне пытаетесь пришить ) про какие-то ТЗ в каких есть требования по производительности труда.
Так где же мой пост, где я писал про ТЗ в каких есть требования по производительности труда?

Из теоретических утверждений понятна глубина ваших знаний по утверждению характеристик продукции. Взял на себя неблагодарный труд намекнуть как это делается.

То что я Вам привел, это не более чем ссылка из Википедии, какая в явном виде говорит, что Производительность труда — показатель, характеризующий результат труда. А результатом труда является продукция/услуга. Или Вы этого не знали ?
А Википедия ссылается на Учебник "Экономика труда": / Под ред. проф. П. Э. Шлендера и проф. Ю. П. Кокина. - М.: Юристъ, 2002. С.203
А вот Вашей ссылки, хоть на что нибудь, что производительность труда имеет корреляцию с себестоимостью, длительностью рабочего дня, условиями труда, никто так и не увидел .
P.S. И кстати, разве в этой теме я где-то говорил про характеристики продукции? Ссылочкой не поделитесь ?

[Штоль Андреас]

Вставлю свои 5 копеек... Живу и работаю в Германии более 20 лет, побывал на более чем сотне немецких предприятий.
Признаюсь: не слышал о том, чтобы говорили о "производительности труда", Говорят, например, о "производительности станочной системы" (используя для оценки, скажем ОЕЕ)
Но как известно "что немцу хорошо..."

[Роман Озеранский]

Во времена СССР был такой термин - "интенсификация труда", причем применялся он исключительно в негативном смысле применительно к капиталистической системе . Типа, проклятые капиталисты интенсифицируют труд работяг, выжимая из них последние соки. И оно понятно, в переводе с латинского intensio - напряжение, усиление и racio - делаю - усиление, увеличение напряжённости, производительности, действенности. И. производства - процесс развития обществ. производства..., а если сейчас посмотреть термин из вики, то он вполне себе прогрессивный - Интенсификация (фр. intensification, лат. intensio напряжение, усиление) — процесс и организация развития производства, в котором применяются наиболее эффективные средства производства, а также расширение производства. Вики ссылается на экономический словарь.

[Роман Озеранский]

Говорят, например, о "производительности станочной системы" (используя для оценки, скажем ОЕЕ)

А почему в Германии говорят об эффективность работы оборудования и не говорят об эффективности работы человека?

[Штоль Андреас]

А почему в Германии говорят об эффективность работы оборудования и не говорят об эффективности работы человека?

Говорят, но не в таком контексте.
Если говорить об эффективности работы специалиста, то критерии должны, наверное, начинаться с оценки качества его подготовки.
Они также сильно отличаются...
Лично я заметил след. тенденцию на производстве: сначала мат.-технические факторы (выжать все что можно из оборудования), потом факторы "организационно-управленческие" (как добиться еще больших показателей путем оптимизации управления) а только потом начинают уделять внимание "психологическим факторам" (т.е. мотивирут персонал самыми различными способами, только не почетными грамотами ) . Т.е. когда, вроде бы все ресурсы исчерпаны, человек может работать еще более эффективно. Не знаю, насколько мои наблюдения точны...

[Евгений Жуков]

... Говорят, например, о "производительности станочной системы" (используя для оценки, скажем ОЕЕ)

Спасибо за расширение знаний
OEE (Overall Equipment Effectiveness) - раньше о таком не слышал
Включу в программу дисциплины. Вопрос лишь в том - на 8 семестре или на 10

[Михаил Шустер]

С каких пыльных чердаков достали это словосочетание?
Вот отличное новое шоу, там этой производительности - хоть обделайся (см фильм)

[Роман Озеранский]

С каких пыльных чердаков достали это словосочетание?

Путин достал из своих чердаков. Если это попало в его Указ, он считает, что это важно.
А мне все же хотелось услышать о плюсах и минусах повышения производительности труда, например применительно все к тому "АвтоВАЗу".

[Роман Озеранский]

Посмотрел предложенный фильм, и в нем тоже говорится о повышении производительности труда. Если Совет Директоров примет предложения консультанта, то эта самая производительность труда вырастет аж на целых 30%. (смотреть с 46 минуты)

[Михаил Шустер]

Там настоящий консультант, очень приличный.
Можно говорить о производительности, но в комплексе со всем остальным. В основе Лин две глыбы: поток и потери. Муда то есть
Лин все теснее переплетается с ТОС. Там глыба "ограничение". Никто не станет заниматься фигней, не связанной с ограничением.

[Штоль Андреас]

В основе Лин две глыбы: поток и потери...

Тогда еще раз о ОЕЕ. Коэффициент рассчитывается как произведение трех факторов, связанных [url]с потерями[/url]: по времени, по скорости, по качеству.
Мне, к сожалению, не известен опыт российских предприятий, связанных с ОЕЕ-анализом. Не просто расчет основного коэффициента ОЕЕ (по Википедии), а всех сопутствующих.
На основе использования т.н. называемых стандартов ОЕЕ (например, SEMI-E10,SEMI-E79), определяющих глубину анализа и потери в деталях.
Извините, что ушел чуть в сторону от основной темы.

[Максим Иванович]

Это в каких теоретических ТЗ на продукцию/услугу вы видели требования по производительности труда на ее изготовление/представление?

В определенных сферах часто к договору требуют приложить расчетно-калькуляционные материалы на цену. Вот там и есть расчет трудозатрат, ФОТ и т.д.

Если по теме. Производительность труда не обязательно ведет к увеличению выпуска продукции, часто к оптимизации штата

[Штоль Андреас]

... Производительность труда не обязательно ведет к увеличению выпуска продукции, часто к оптимизации штата

А еще открывает возможности манипуляции итоговыми показателями. Сократили часть персонала - и уже производительность труда возросла! И можно рапортовать!

[Евгений Жуков]

часто к оптимизации штата

Повышению степени эксплуатации. Это если вспомнить политэкономию

[Роман Озеранский]

часто к оптимизации штата

Повышению степени эксплуатации. Это если вспомнить политэкономию

Оптимизация штата, это всегда минимизация штата. При этом нормы выработки остаются прежними, а возможно и повышаются. Врачи и учителя, тому пример. Например учителя становятся нерентабельные, когда количество учеников в классах, сокращается .

[Роман Озеранский]

Мне понравилась мысль, что результатом повышения производительности труда будет оптимизация (всегда минимизация персонала) . Вот это и есть, де-факто - интенсификация труда в советском исполнении - доить работяг . Начальство смотрит и думает, а работяг то что-то до хрена развелось, фонд заработной платы трещит по швам , сократим ка мы работяг эдак так на 30%. При этом норму выработки оставим им ту же, и даже зарплату каждому повысим на 10% . И ведь все в выигрыше, и работягам подкинули копеечку, и начальство не в проигрыше . В итоге, из работяг выжимают соки по полной программе, вот за те самые 10% повышения зарплаты .