Контекст организации. Документирование

[Евгений Жуков]

Ув. коллеги!
Вопрос по сущности "Понимание контекста организации" (п. 4.1)
1. Какие методы разумны для описания понимания контекста (среды)
2. Какая форма записи разумна для фиксации такового описания
3. Какие методы анализа внутренних и внешних факторов применимы

Мои пояснения:
1. Я давно не занимался 9001, поэтому пропустил этап смены релиза - соответственно вопросы формулирую начального уровня
2. Мне это нужно в контексте 22000
3. Организация: загородный клуб
4. Моя часть общепитовская: рестораны + столовая для стафа + бары, средства размещения, тир, конюшню и пр. не затрагиваю

[Игор Строкин]

Если не жалко своего времени, посмотрите творение одного форумчанина. Может что полезное найдете.

[Евгений Жуков]

Ага, спасибо
Форумчанин уважаемый. Поэтому времени не жалко ничуточки

PS Как рихтовать под FSMS мне уже понятно. Я способный

[Игор Строкин]

Форумчанин уважаемый. Поэтому времени не жалко ничуточки

да ну? Ну пусть так.

[Андрей Козин]

Я бы уточнил.

ИСО 9001 4.1 Понимание организации и ее среды. Организация должна определить внешние и внутренние факторы, относящиеся к ее намерениям и стратегическому направлению и влияющие на ее способность достигать намеченного(ых) результата(ов) ее системы менеджмента качества. Организация должна осуществлять мониторинг и анализ информации об этих внешних и внутренних факторах.

ИСО 9000 2.2.3 Среда организации. Понимание среды организации - это процесс. В рамках этого процесса определяются факторы, которые влияют на намерение, цели и устойчивость организации. При этом учитываются такие внутренние факторы, как ценности, культура, знания и результаты деятельности организации. В этом процессе учитываются также такие внешние факторы, как правовые, технологические, конкурентные, рыночные, культурные, социальные и экономические условия.
Примерами средств, которыми организация может выразить свое намерение, являются видение, миссия, политики и цели.

ИМХО. Не устраивайте один раз в год кампанию по определению среды вообще. Это работа постоянная. Понимание среды должно выполнятся применимо к конкретной цели. В дальнейшем необходимо осуществлять ее мониторинг вплоть до момента достижения цели. А где цель там и процессы и риски.

[Евгений Жуков]

Это работа постоянная. Понимание среды должно выполнятся применимо к конкретной цели

Ага
Меня интересуют именно способы (технологии) записи
Что именно писать - это я уже понимаю

[Андрей Козин]

ИМХО А какая в загородном клубе сложилась практика? Так и записывайте. Ведь какие-никакие цели они себе ставят, планируют их достижение. Стандарт вообще никаких требований по документированию среды не устанавливает.

В ООО «ФЛИМ» внешние и внутренние факторы, относящиеся к ее намерениям и стратегическому направлению и влияющие на ее способность достигать намеченных результатов ее системы менеджмента качества определены и включены в повестку плановых совещаний с участием генерального директора. Все пишем в протоколах. Такая сложилась практика.

PS Кое-кто, не буду показывать пальцем, считает что вся работа со средой, целями, процессами проводится вообще только и применительно к разработке системы менеджмента качества.

[Роман Озеранский]

PS Кое-кто, не буду показывать пальцем, считает что вся работа со средой, целями, процессами проводится вообще только и применительно к разработке системы менеджмента качества.

Не так, не "применительно к разработке системы менеджмента качества", а для получения сертификата. Коллеги-практики конечно могут надувать щеки, что они крутые и клали с прибором на стандарт, но они никуда не денутся, и как миленькие будут выполнять требования стандарта и нужные и НЕ нужные .
С контекстом, как и с рисками, все та же история, в предыдущих редакциях стандарта этих дефиниций не было, и никто из практиков не заморачивался. А теперь когда они появились, все тут же стали думать о рисках и контексте . А где вы раньше были? Вот теперь практикам и приходится колебаться вместе с линией партии .

[Михаил Шустер]

Евгений, это надо для себя, для собственника, для изменений, для сертификации, или еще для чего? Это ж все разное
Исходя из того, что анализ-не конец, а начало чего-то другого. Но свот по любому вещь
Так же по любому выходим на риски и решения, что с ними делать, компенсировать или не обращать внимания - и все пространство вариантов между этим. То есть, на выходе мероприятия, которые можно выполнить и измерить, что это дало
Контекст можно анализировать на разную глубину, многие это считают пустым, но мы ж не многие. Ибо "Проблемы=возможности".
Лично у меня "анализ контекста" имеет форму писем, служебок, статей с изложением ситуационно значимых аспектов. Сам анализ шел исторически в разных нотациях, ни одну из которых рекомендовать не могу: это по любому хаотический поток сознания, упорядочиваемый во сне

[Радэ Бошкович]

Как Михаил сказал, все зависит от целей анализа. В рамках разработки стратегического плана организации я обычно использую DEPLESET и SWOT анализы, анализ стейкхолдеров и анализ поля сил. Но для FSMS это был бы, вероятно, перебор. Вероятно можно ограничиться анализом правового поля, технологии, персонала, поставщиков, клиентов и собственных способностей соответствовать закону.

Нет никаких правил проведения анализа контекста, так что тут всем дана полная свобода действия.

[Евгений Жуков]

Евгений, это надо для себя, для собственника, для изменений, для сертификации, или еще для чего? Это ж все разное

Они хотят выйти на добровольную сертификацию средств размещения. Поэтому решили получить сертификат по ISO 22000

[Евгений Жуков]

все тут же стали думать о рисках и контексте

А в FSMS помимо "Риск" (Risk) и связанной с ним "Возможность" (Capability) есть ещё "Опасность" (Hazard)

[Андрей Козин]

Они хотят выйти на добровольную сертификацию средств размещения. Поэтому решили получить сертификат по ISO 22000

Создается впечатление, что вы готовите программу обучения руководства загородного клуба по направлению Менеджмент.
Можете сообщить насколько ваши заказчики владеют терминологией ГОСТ Р ИСО 22000? На пример сотрудникам голову сносят термины валидация и верификация. Не будут ли ваши труды тщетны?

[Евгений Жуков]

Можете сообщить насколько ваши заказчики владеют терминологией ГОСТ Р ИСО 22000?

Не владеют

[Андрей Козин]

1. Какие методы разумны для описания понимания контекста (среды)
2. Какая форма записи разумна для фиксации такового описания
3. Какие методы анализа внутренних и внешних факторов применимы

Не владеют

ИМХО в данном случае никакие.
В штате есть компетентный технолог пищевой промышленности? Было бы проще.

[Евгений Жуков]

В штате есть компетентный технолог пищевой промышленности?

Есть

[Андрей Козин]

Чем дело закончилось?

[Евгений Жуков]

Купят сертификацию