Цели в области качества метрологической службы

[Светлана Аксенова]

Вопросы эффективности работы метрологической службы не воспринимаются в этой Организации. Не удивлюсь, что чем дороже, тем лучше

О какой эфективности можно говорить, если нам прямо сказано:

Первому лицу нужно что-бы подразделения выполняли свои функциональные обязанности

Первому лицу необходимо, что-бы ..... не было замечаний при инспекционных аудитах

[Андрей Волков]

обчитавшись MSA могу предложить: сходимость, воспроизводимость, ---, пригодность измерительной системы - все это выражается количественно, можно измерить и улучшить. Почему бы не посмотреть и в эту сторону?

Целью может быть - установка какой-либо программы вроде АРМ-метролог, с помощью которой можно будет упростить работу по учету СИ и их перемещением.

установка программы - не цель, а средство)) А вот цель можно вытащить из "упростить работу по учету СИ и их перемещением"

Первому лицу необходимо, что-бы имелся Сертификат ИСО для участия в тендерах....

в данной ситуации сертификат проще и лучше купить

[Строев Леонид]

Как пример
На предприятиях в практике часто встречается такая ситуация - рабочие используют свои средства измерения.(приносят из дома)
Почему бы в "целях" не указать исключение таких случаев?

[Виталий Алексеевич]

СМК много чего предусматривает. В том числе документированные процедуры и стандарты организации. Например, СТО "Приёмка продукции", который обеспечивает требование верификации продукции, которое в примере не выполняется.
А вообще то пример по конфликту интересов.
В нашем разговоре я вижу принимают участие, как теоретики СМК, так и практики промышленности.

[Виталий Алексеевич]

Сертификаты бывают разные. Солидный не купишь, а припособиться к нему можно.

[Роман Озеранский]

Первому лицу нужно что-бы подразделения выполняли свои функциональные обязанности, которые несомненно имеются.

Если ему это нужно, кто мешает установить цель - исполнение подразделениями функциональных обязанностей?

[Александр Воробьёв]

СМК много чего предусматривает. В том числе документированные процедуры и стандарты организации. Например, СТО "Приёмка продукции", который обеспечивает требование верификации продукции, которое в примере не выполняется.
А вообще то пример по конфликту интересов.
В нашем разговоре я вижу принимают участие, как теоретики СМК, так и практики промышленности.

Огласите весь список
теоретиков СМК
практиков промышленности
практиков других сфер хародого хозяйства приглашаем засветиться особо

[Александр Воробьёв]

Вопросы эффективности работы метрологической службы не воспринимаются в этой Организации. Не удивлюсь, что чем дороже, тем лучше

О какой эфективности можно говорить, если нам прямо сказано:

Первому лицу нужно что-бы подразделения выполняли свои функциональные обязанности

Первому лицу необходимо, что-бы ..... не было замечаний при инспекционных аудитах

Светлана

Вот поэтому и предлагаю как улучшение вывести метрологическую службу за пределы организации, по метрологии точно несоответствий не будет

[Строев Леонид]

теоретиков СМК
практиков промышленности

А есть еще и практики СМК и теоретики промышленности:D

[Александр Воробьёв]

По поводу исправности - понятно, улучшить никак нельзя, нужно только на 100% исполнять графики поверки/калибровки, которые должны охватывать 100% необходимых для производства СИ.

Я правильно понял?
Графики поверки/калибровки не должы включать СИ ненеобходимые для производства, дублирующие необходимые, а также используемые для измерений в инфрастуктуре, производственной среде, включая охранут труда и экологию?

[Александр Воробьёв]

Как пример
На предприятиях в практике часто встречается такая ситуация - рабочие используют свои средства измерения.(приносят из дома)
Почему бы в "целях" не указать исключение таких случаев?

ИМХО это скорее отмазка для неповеренного СИ

[Строев Леонид]

Как пример
На предприятиях в практике часто встречается такая ситуация - рабочие используют свои средства измерения.(приносят из дома)
Почему бы в "целях" не указать исключение таких случаев?

ИМХО это скорее отмазка для неповеренного СИ

если оно включено в график поверки (сверяем заводсткой номер), то согласен с Вами
А если нет, то забыли включить в график или принесли из дома
В любом случае суть была не в этом

[Александр Воробьёв]

СМК много чего предусматривает. В том числе документированные процедуры и стандарты организации. Например, СТО "Приёмка продукции", который обеспечивает требование верификации продукции, которое в примере не выполняется.
А вообще то пример по конфликту интересов.
В нашем разговоре я вижу принимают участие, как теоретики СМК, так и практики промышленности.

СТО приемка продукции явяляется требованием не ISO 9001, а вашей организации, это только ваше внутреннее требование ...
отклонение от требования верификации продукции, которое в примере не выполнилось, что-то санкционировал надлежащим образом... иначе бы допоставка с вашего промпредприятия не вышла...

[Кольцов Олег]

ИМХО это скорее отмазка для неповеренного СИ

Александр, может сначала вспомним ФЗ О единстве измерений и поймем, а нужна ли поверка СИ в рассматриваемом случае? Может это не более чем допустимые индикаторы.
Топикстартер уже себя предложил как спеца по метрологической экспертизе, странно что для начала он не провел метрологической экспертизы целей и функций своей метрологической службы как примера своих знаний и умений.

[Александр Воробьёв]

ИМХО это скорее отмазка для неповеренного СИ

Александр, может сначала вспомним ФЗ О единстве измерений и поймем, а нужна ли поверка СИ в рассматриваемом случае? Может это не более чем допустимые индикаторы.

ФЗ не касается личных СИ, принесенных на произвдство для применения там, как и верояность такого событития очень стемится к нулю

Топикстартер уже себя предложил как спеца по метрологической экспертизе, странно что для начала он не провел метрологической экспертизы целей и функций своей метрологической службы как примера своих знаний и умений.

Одно другого не исключает...
Он не руководитель, он эксперт-метролог... нет заказа нет работы по экспертизе...

[Кольцов Олег]

Этот вопрос не касается личных СИ, принесенных на произвдство для применения там, как и верояность такого событития очень стемится к нулю

Александр, очень спорно. Вы тут говорите об аутсорсинге службы, а СИ из дома аутсорсингом не признаете. Странно это.
Может начнем с метрологической экспертизы вопроса топикстартера? Это полностью соответствует ФЗ и вполне возможно по зубам форуму.

[Александр Воробьёв]

Этот вопрос не касается личных СИ, принесенных на произвдство для применения там, как и верояность такого событития очень стемится к нулю

Александр, очень спорно. Вы тут говорите об аутсорсинге службы, а СИ из дома аутсорсингом не признаете. Странно это.

Олег

Не признаю вобщем случае...
СИ из дома аутсорсинг только в случе если с владельцем его заключен договор подряда, содержанием которого предусмотрено исполнение договора иждивением подрядчика как минимум измерительных работ...

Может начнем с метрологической экспертизы вопроса топикстартера? Это полностью соответствует ФЗ и вполне возможно по зубам форуму.

Стартовый пост?

[Сергей Василевский]

Я правильно понял?

Этого я не знаю.

Графики поверки/калибровки не должы включать СИ ... , а также используемые для измерений в инфрастуктуре, производственной среде

Это - СИ, необходимые, для производства продукции, соответствующей требованиям. Они должны быть в графиках.

дублирующие необходимые

Если они используются - то должны, если они на спецхранении - то не должны.

ненеобходимые для производства
включая охранут труда и экологию

В графиках - должны. Другой вопрос: могут быть в графиках метрологической службы под директором по качеству, а могут не быть (если ими управляют другие). Но логичнее бы включить.

А при чем тут то, что включают в себя графики поверки/калибровки?

[Кольцов Олег]

Не признаю вобщем случае...
СИ из дома аутсорсинг только в случе если с владельцем его заключен договор подряда, содержанием которого предусмотрено исполнение договора иждивением подрядчика как минимум измерительных работ...

Александр, а всегда ли обязателен письменный договор? Разве законом не установлена возможность и устных договоренностей?
Не все СИ подлежат поверке или калибровке.

]Стартовый пост?

Зачем умножать число сущностей?

[Кольцов Олег]

Это - СИ, необходимые, для производства продукции, соответствующей требованиям. Они должны быть в графиках.

Сергей, согласно ФЗ, отнюдь не всегда.